Клуб "Преступление и наказание" • Просмотр темы - БДСМ в СССР

Клуб "Преступление и наказание"

входя в любой раздел форума, вы подтверждаете, что вам более 18 лет, и вы являетесь совершеннолетним по законам своей страны: 18+
Текущее время: 20 ноя 2017, 01:49

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 302 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 21  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: БДСМ в СССР
СообщениеДобавлено: 12 сен 2017, 18:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 янв 2007, 21:00
Сообщения: 1116
Откуда: Петербург
qwasar писал(а):
Alexander Kovalskij писал(а):
qwasar писал(а):
Через обычное человеческое общение.


Это очень интересно. Но могли бы вы уточнить - как именно было организовано такое общение в тот период? Как удавалось определить тот круг людей, с которым такое общение по теме стоило устанавливать?



Так же, как находят друзей, любовников, только немного сложнее, так как контингент меньше.
Выше достаточно примеров привели.


Примеры выше совсем о другом. То, что описываете вы, вряд ли можно счесть сколь-либо эффективным. По сути, если я правильно вас понимаю, речь идет о знакомстве с ванилью с целью дальнейшего втягивания в тему. В то время это было и опасно, поскольку влекло риск раскрытия нежелательной информации. Если так и поступали, то скорее от отчаяния. Разумные же люди шли или к мажорам, или к сутенерам. Проституция в СССР процветала в самом разном виде, с этим никогда не было никаких проблем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БДСМ в СССР
СообщениеДобавлено: 12 сен 2017, 20:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 фев 2007, 17:11
Сообщения: 3694
Никто не говорил про втягивание ванильных. Речь шла о том, что и без интернета и газет можно находить своих. У меня тоже были партнерши, найденные через обычное общение со знакомыми, через намеки и полунамеки. Рыбак рыбака видит издалека.
А что кому-то никак без сутенеров, проституток и мажоров охотно верю. Каждому своё.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БДСМ в СССР
СообщениеДобавлено: 13 сен 2017, 01:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 ноя 2007, 18:28
Сообщения: 341
qwasar писал(а):
Никто не говорил про втягивание ванильных. Речь шла о том, что и без интернета и газет можно находить своих. У меня тоже были партнерши, найденные через обычное общение со знакомыми, через намеки и полунамеки. Рыбак рыбака видит издалека.
А что кому-то никак без сутенеров, проституток и мажоров охотно верю. Каждому своё.


Ну, кстати, в первой половине 90-х мне как то попалась уже газета с объявлениями типа "супруги ищут раба" ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БДСМ в СССР
СообщениеДобавлено: 13 сен 2017, 11:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 янв 2007, 21:00
Сообщения: 1116
Откуда: Петербург
qwasar писал(а):
Никто не говорил про втягивание ванильных. Речь шла о том, что и без интернета и газет можно находить своих. У меня тоже были партнерши, найденные через обычное общение со знакомыми, через намеки и полунамеки. Рыбак рыбака видит издалека.
А что кому-то никак без сутенеров, проституток и мажоров охотно верю. Каждому своё.


Даже по самым смелым оценкам доля тематиков в обществе вряд ли более пяти процентов. Это ж сколько знакомых нужно перебрать, чтобы полунамеками вычислить такого рыбака... мудрено поверить в эффективность такого метода, тут все носит очень случайный характер.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БДСМ в СССР
СообщениеДобавлено: 13 сен 2017, 15:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 фев 2007, 17:11
Сообщения: 3694
Это сложнее, чем найти любовницу, да. Хотя как повезёт.
Многие и сейчас, в интернетную эпоху, годами не могут найти. И на тематических проституток спрос велик, особенно среди нижних мужчин.
Так что дело далеко не только во внешней среде.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БДСМ в СССР
СообщениеДобавлено: 13 сен 2017, 16:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 янв 2007, 21:00
Сообщения: 1116
Откуда: Петербург
qwasar писал(а):
Это сложнее, чем найти любовницу, да. Хотя как повезёт.
Многие и сейчас, в интернетную эпоху, годами не могут найти. И на тематических проституток спрос велик, особенно среди нижних мужчин.
Так что дело далеко не только во внешней среде.


Не только. Но СССР был не просто средой, он был ограничивающим репрессивным механизмом, который не допускал самого нужного в такой ситуации - способов коммуникации, технически доступных в то время. Ни изданий, ни клубов, ни просто объявлений в газетах. Но поскольку потребность всегда ищет способ удовлетворения, такие коммуникации существовали подпольно. И это не было чем-то выдающимся и необычным для жителей СССР того времени, они давно привыкли подпольно решать самые простые вещи, от обмена квартир до покупки сапог. Так что никакими особенными людьми обращавшиеся к мажорам и сутенерам люди не были, этот способ был очевиден и наиболее доступен. А проституция всегда практиковала с/м, это было довольно обычным делом даже в досоветское время. Так что БДСМ как явление в СССР никуда не делся, он просто существовал нелегально, как и многое другое.
Люди были кстати хитры на выдумки. Существовали даже хитрые способы дать объявление в газету под видом "поиска помощников по дому", которые "рыбаки" умели прочесть и понять. Были свои тусовки, из тех что помню - в ДК Невский. Странно, что вы этого не знаете.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БДСМ в СССР
СообщениеДобавлено: 13 сен 2017, 19:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2007, 23:11
Сообщения: 46
Alexander Kovalskij писал(а):
Так что БДСМ как явление в СССР никуда не делся, он просто существовал нелегально, как и многое другое.
Люди были кстати хитры на выдумки. Существовали даже хитрые способы дать объявление в газету под видом "поиска помощников по дому", которые "рыбаки" умели прочесть и понять. Были свои тусовки, из тех что помню - в ДК Невский. Странно, что вы этого не знаете.
Остаюсь при своем мнении...Термин БДСМ на просторах России появился только в начале этого века...До этого ( конец 80-х и 90-е годы) в СМИ, к коим относились "Мистер Х", " Крутой мен" , "Мисс Х" как бы данного понятия не было...Был С/М...Что касается тематически объявлений то они появились еще до "кончины " СССР...Некоторые , да,"шифровались", а некоторые писали в открытую Господин,Госпожа,раб, рабыня...Это уже в нашем тысячелетии появились "нижние"," Верхние" и пр....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БДСМ в СССР
СообщениеДобавлено: 13 сен 2017, 22:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 фев 2007, 17:11
Сообщения: 3694
В СССР БДСМ не было.
Аббревиатура впервые появилась в 1993.
В 90-е любители порки называли бдсмщиков "эти говноеды".
БДСМ это во многом интернетная субкультура, которая уверенно мигрирует от садомазохизма к кинку.
В СССР были изолированные и эфемерные группы любителей порки, про других не слышал.
Уравниаать порку и БДСМ нет резона, порку включили в БДСМ как один из элементов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БДСМ в СССР
СообщениеДобавлено: 13 сен 2017, 23:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июн 2011, 13:57
Сообщения: 277
Откуда: Цветочный город на Огурцовой реке
qwasar писал(а):
В СССР БДСМ не было.
Аббревиатура впервые появилась в 1993.
В 90-е любители порки называли бдсмщиков "эти говноеды".


"Эти говноеды" - копрофилы? Любителей копро относили к БДСМ?

P. S.
Интересно, мистер Грей был копрофилом? Может это тайная его страсть, оставшееся за кадром? Ну, типа, любил бдсм-ить, а сам ещё и по копро пёрся по-тихому, а вам, мол, знать не надо про это. А то кина не будет!
Как думаете?

_________________
- Слушай, Стекляшкин, ты понимаешь, какая история вышла: от солнца оторвался кусок и ударил меня по голове. 


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БДСМ в СССР
СообщениеДобавлено: 14 сен 2017, 10:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 фев 2007, 17:11
Сообщения: 3694
Да, это часть БДСМ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БДСМ в СССР
СообщениеДобавлено: 14 сен 2017, 11:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 янв 2007, 21:00
Сообщения: 1116
Откуда: Петербург
Serge de K писал(а):
Alexander Kovalskij писал(а):
Так что БДСМ как явление в СССР никуда не делся, он просто существовал нелегально, как и многое другое.
Люди были кстати хитры на выдумки. Существовали даже хитрые способы дать объявление в газету под видом "поиска помощников по дому", которые "рыбаки" умели прочесть и понять. Были свои тусовки, из тех что помню - в ДК Невский. Странно, что вы этого не знаете.
Остаюсь при своем мнении...Термин БДСМ на просторах России появился только в начале этого века...До этого ( конец 80-х и 90-е годы) в СМИ, к коим относились "Мистер Х", " Крутой мен" , "Мисс Х" как бы данного понятия не было...Был С/М...Что касается тематически объявлений то они появились еще до "кончины " СССР...Некоторые , да,"шифровались", а некоторые писали в открытую Господин,Госпожа,раб, рабыня...Это уже в нашем тысячелетии появились "нижние"," Верхние" и пр....


Не вполне понимаю предмет спора. Мы же не о термине, а о явлении, которое позднее стали этим термином обозначать, говоримю Так что не вижу разногласий - аббревиатура появилась позднее, но БДСМ как феномен несомненно был в СССР, он и до СССР был, и вообще бог знает насколько он древен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БДСМ в СССР
СообщениеДобавлено: 14 сен 2017, 12:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июн 2011, 13:57
Сообщения: 277
Откуда: Цветочный город на Огурцовой реке
qwasar писал(а):
Да, это часть БДСМ.

Фу-фу-фу!

Я вот слышал байку одну.
Один тип косил на невменяемость. Психиатр, его обследовавший, сказал ему, мол, коси, как хочешь, но в заключении я тебе всё равно напишу, что ты вменяемый. Этот тип стал жрать своё говно. В клинике его конечно задержали, но доктор приходил к нему и спрашивал, мол, не надоело ли ему и т. д. Но тот продолжал есть своё говно. В какой-то момент доктора насторожил тот факт, что он стал всякое говно есть. В общем оказалось, что пока он ел говно, разыгрывая сумасшедшего, и на самом деле сошёл с ума на этой почве. Вот такая вот копрофилия.

_________________
- Слушай, Стекляшкин, ты понимаешь, какая история вышла: от солнца оторвался кусок и ударил меня по голове. 


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БДСМ в СССР
СообщениеДобавлено: 14 сен 2017, 13:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 янв 2007, 21:00
Сообщения: 1116
Откуда: Петербург
qwasar писал(а):
В СССР БДСМ не было.
Аббревиатура впервые появилась в 1993.


А чем подтверждается такая датировка? Есть другое мнение:

Той же сети alt.sex.bondage приписывается и создание в начале 1990-х годов аббревиатуры «BDSM» (самая ранняя интернет-публикация с использованием аббревиатуры датируется июнем 1991 года).
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%94%D0%A1%D0%9C


Цитата:
В 90-е любители порки называли бдсмщиков "эти говноеды".


Видимо, вы общались с какими-то дурно воспитанными людьми. Впрочем, нетерпимость одних девиантов к другим не новость.


Цитата:
БДСМ это во многом интернетная субкультура, которая уверенно мигрирует от садомазохизма к кинку.



Отличия БДСМ от социально агрессивных и/или преступных действий определяются, прежде всего, жёстким соблюдением участниками БДСМ-отношений рамок SSC (аббревиатура от английских слов safe, sane, consensual) — принципов безопасности, разумности и добровольности.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%94%D0%A1%D0%9C

Вот соблюдение этих принципов и определяет относимость любой практики к БДСМ,остальное - досужие домыслы и частные оценочные суждения.


Цитата:
В СССР были изолированные и эфемерные группы любителей порки, про других не слышал.


Что значит - изолированные? Они же расширялись время от времени. Как и сейчас, тогда люди хотели новых ощущений с новыми партнерами и старались их найти. Да, это было сложнее и опаснее, но пытались и находили. А эфемерными они вовсе не были, напротив их скорее можно было назвать устойчивыми, поскольку партнеров находить было непросто и люди друг за друга держались.

Цитата:
Уравниаать порку и БДСМ нет резона, порку включили в БДСМ как один из элементов.


А никто и не уравнивает, это понятия разного уровня. Порка - одна из практик в числе других, относимых к БДСМ при соблюдении принципа БРД. Иное - наказуемое насилие.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БДСМ в СССР
СообщениеДобавлено: 14 сен 2017, 22:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 фев 2007, 17:11
Сообщения: 3694
Опять википедия как незамутненный источник. Это несерьезно.
В 1993 БДСМ добрался до зарождающегося рунета.
А насчёт БРД не худо бы знать, что это плохой перевод английского SSC, с искажением смысла.
Сообщества времён СССР были изолированными и эфемерными в сравнении с нынешними, повязанными сетью.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БДСМ в СССР
СообщениеДобавлено: 15 сен 2017, 00:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 ноя 2007, 18:28
Сообщения: 341
qwasar писал(а):
Опять википедия как незамутненный источник. Это несерьезно.
В 1993 БДСМ добрался до зарождающегося рунета.
А насчёт БРД не худо бы знать, что это плохой перевод английского SSC, с искажением смысла.
Сообщества времён СССР были изолированными и эфемерными в сравнении с нынешними, повязанными сетью.


Ну как бы - у меня сеть появилась на работе в середине 90-х. В питере помню - там была какая то тусня в баре на Пушкарской. Но когда я почитал что пишет ее лидер - даже при том голоде и молодом желании - идти не стал. Противно было.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 302 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 21  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB