Клуб "Преступление и наказание" • Просмотр темы - --- Анна ---

Клуб "Преступление и наказание"

входя в любой раздел форума, вы подтверждаете, что вам более 18 лет, и вы являетесь совершеннолетним по законам своей страны: 18+
Текущее время: 28 мар 2024, 18:09

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: --- Анна ---
СообщениеДобавлено: 31 мар 2017, 00:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2007, 13:59
Сообщения: 3606
Откуда: Англия


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: --- Анна ---
СообщениеДобавлено: 31 мар 2017, 08:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 янв 2007, 04:52
Сообщения: 357


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: --- Анна ---
СообщениеДобавлено: 31 мар 2017, 22:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2015, 19:21
Сообщения: 4395


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: --- Анна ---
СообщениеДобавлено: 31 мар 2017, 23:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2007, 13:59
Сообщения: 3606
Откуда: Англия
Насчёт того, что Вильде немного тематик - это только моё подозрение. Вполне возможно, что просто тема (с маленькой буквы) его творчества к тому располагает, как и стиль критического реализма, к которому он относился :D

Он младший современник описываемых событий (это вторая половина ΧΙΧ века, а годы его жизни - 1865-1933, не очень далеко), так что явно не вычитал, а услышал от людей, и не раз.

Насчёт 25 - а где у автора написано, что это так уж много? Девушка не в лазарете, ходит и ругается, травма больше психологическая, чем физическая (хотя, наверное, если не вытащить занозы, может начаться воспаление, а это хреново. В другом романе Вилде написано, что розги окунали в рассол от салаки, он вряд ли особо стерильный - хотя с другой стороны, соль есть соль, она как раз обладает некоторыми антисептическими свойствами).

А исполосовать до крови и синевы за 25 ударов (равно как и насадить заноз, если розги нечищенные) можно, если удары очень сильные - каковыми они и были. Скажу Вам по секрету, хорошими розгами даже не очень дюжий человек может просечь кожу, тем более женскую, до крови практически сразу (чему не всегда потом рад, если он не сторож, а тематик :oops:).

Насчёт стиля - вопрос не только к автору, но и к переводчику. Судя по тому, что Вильде почитается как классик и отец-основатель эстонской литературы, в оригинале у него стиль хороший.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: --- Анна ---
СообщениеДобавлено: 01 апр 2017, 11:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2015, 19:21
Сообщения: 4395
Вот именно, ругается и ходит. Телесные наказания надо всегда сочетать с последующим воспитанием. Взрослых лучше всего воспитывает не рассол из салаки, а строгий режим и тяжёлый труд, поэтому эту хулиганку после порки следовало поместить в исправительное учреждение, где надо каждое утро рано вставать, ходить строем на завтрак, потом до изнеможения работать, а вечером своим участием в самодеятельности убеждать руководство учреждения в способности вести себя порядочно в обществе. И, что важно, за каждое, даже самое мелкое нарушение дисциплины строго наказывать. А через каждые полгода решать, исправилась ли, и только в случае положительных характеристик и отзывов начальства выпускать её к нормальным людям, а если есть ещё над чем работать, оставлять на следующие полгода. После такой исправительной программы с изнурительным трудом и игрой на балалайке в кружке самодеятельности у неё больше не возникло бы желания распускать свои когти и после порки, выкрикивая патриотические лозунги, юбку себе на голову задирать. А вообще, надо было её правильно в детстве воспитывать.

Я так поняла, что героиня рассказа уже взрослая тётенька, поэтому, что двадцати пяти розог мало, я имела в виду для исправления. А так, чтобы напомнить, что надо себя хорошо вести, достаточно, и, если быстро пороть, то это даже шок не слабый, как и должно быть каждый раз во время порки. Не понятно, её высекли, чтобы отомстить или чтобы исправить. И на картинке плохо видно, привязана она или нет, потому что, если не привязана, то тоже ляп получается, я просто по себе сужу, я бы точно спрыгнула бы, если так лозинами хлестать не по-детски, и, я думаю, любая соскочила бы, даже эстонка. Наверное, тот же переводчик ещё и картинки сам рисовал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: --- Анна ---
СообщениеДобавлено: 02 апр 2017, 01:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2007, 13:59
Сообщения: 3606
Откуда: Англия
Спасибо, Олеся, и Вас тоже с праздником.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: --- Анна ---
СообщениеДобавлено: 02 апр 2017, 04:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 янв 2007, 04:52
Сообщения: 357


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: --- Анна ---
СообщениеДобавлено: 02 апр 2017, 13:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2015, 19:21
Сообщения: 4395
Не хотела вас обидеть, господин расел. Просто, будучи не знакомой с творчеством Вильде, сначала действительно подумала, что вы свою когда-то изданную в молодости книжку пиарите. Потому что, когда представила себе, сколько труда надо приложить - отложить в сторону плед, встать с кресла, подойти к книжной полке, вытянуть книжку, найти нужную засаленную страницу, сунуть в сканер, прощёлкать на компьютере, чтобы всё заработало, сохранить файл, закачать его в файлообменник, скопировать ссылку, скинуть сюда на форум, поставить книжку обратно на полку, сесть обратно в кресло, укрыться пледом - сразу подумала, что должна быть мотивация. Но не важно. Вопрос в том, как заставить героиню рассказа Трийну вести себя прилично. Всё-таки цель наказания - не только отомстить за расцарапанное лицо несчастного юноши, но и убедить так больше никогда не делать. И когда девушка после порки начала бузить, стало ясно, что должного воспитательного эффекта наказание не оказало. Поэтому и возник вопрос, реально ли перевоспитать взрослого человека.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: --- Анна ---
СообщениеДобавлено: 04 апр 2017, 08:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 янв 2007, 04:52
Сообщения: 357
Олеся, в нашей стране розгами никогда никого не пороли по спине. Кнутом, нагайкой - да, но для розог применялось только место чуть пониже.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: --- Анна ---
СообщениеДобавлено: 06 апр 2017, 00:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2015, 19:21
Сообщения: 4395
А ещё крепостные были безграмотными, и в каждом предложении делали сразу по пять ошибок.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: --- Анна ---
СообщениеДобавлено: 06 апр 2017, 14:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2007, 13:59
Сообщения: 3606
Откуда: Англия


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: --- Анна ---
СообщениеДобавлено: 07 апр 2017, 17:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар 2011, 09:17
Сообщения: 101
оцените, какая половая дискриминация была в Петербурге в 1735 г. (записки шведа Карла Берка):

Батоги, соответствующие применяемому в других странах наказанию розгами, предназначены главным образом для солдат и матросов, хотя некоторые господа тоже наказывают ими свою челядь. Провинившегося кладут с обнаженной спиной на землю лицом вниз, один мужик садится ему на шею, другой на ноги, и двумя маленькими палками колотят по спине — подобно тому, как живодеры по меху. Кошки — маленькие многохвостые плетки — применяются преимущественно в Полицейской коллегии для наказания мелких воровок и распутниц. Их кладут и хорошенько лупят по спине и заду. На шведский лад это можно назвать наказанием розгами в коридоре рат-гауза

http://www.memoirs.ru/texts/Berk.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: --- Анна ---
СообщениеДобавлено: 08 апр 2017, 11:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2015, 19:21
Сообщения: 4395
А вообще, чисто мальчиковый спор - по спине или по попе. Я просто так упомянула, а вы сразу вцепились в вопрос.
Вам только про отлупить интересно, а какие чувства, не важно. Чтобы девушке причинить страдания, не обязательно её пороть. Можно и по-женски наказать: например, заставить несколько раз перемыть и так чистую посуду, или из косметики вместо дорогого брэнда какой-нибудь колхоз купить. Мне однажды хозяйка в театре в антракте на лбу красным фломастером номер телефона записала ("не на чем было, не на программке же"), и весь второй акт я просидела как дура, и на меня некоторые смотрели как на дуру. Сгорела от стыда. В кои веки в театр выбрались, лучшее платье, настроение... Ладно бы, хотя бы на щеке - не комильфо, но стильно. Даже слёзы текли. И на выходе не знала, куда глаза девать. Уже полгода прошло, а всё ещё с ужасом вспоминаю. А вы - "по попе или по спине". Не там, мальчики, нерв ищете.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: --- Анна ---
СообщениеДобавлено: 08 апр 2017, 14:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2007, 13:59
Сообщения: 3606
Откуда: Англия
Что поделать, специфика форума :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: --- Анна ---
СообщениеДобавлено: 08 апр 2017, 20:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2015, 19:21
Сообщения: 4395
Да - спанкинг-форум, но спанкинг я понимаю в сочетании с общением, где важен диалог, обмен эмоциями, с унижениями и издёвками, а не просто отхлестать по попе. И это не только моя проблема - без драматургии и рассказа красивого не получится. И ещё подумайте, почему на форуме так мало девушек? Думаете, их по природе меньше? Ничего подобного, просто нам не интересно беспрерывно в одну точку долбить, и хочется разнообразия и эмоциональной наполненности, а не годами только про тупо бить по сраке.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB