Клуб "Преступление и наказание" http://clubpn.org/forum/ |
|
Сила традиций http://clubpn.org/forum/viewtopic.php?f=8&t=3677 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | Вико [ 05 янв 2019, 01:34 ] |
Заголовок сообщения: | Сила традиций |
А говорите - Британия погибнет... Карина Кокрэлл-Фере: Я не могла оторвать глаз от этих фантастических цифр на контракте - 999 лет 31-12-2018 Когда мы с мужем покупали в Англии квартиру, срок владения на нее был 999 лет. Я все не могла оторвать глаз от этих совершенно фантастических цифр: 999 (и прописью - "девятьсот девяносто девять лет") на контракте. Кто из нас сумасшедший? Вдруг, спустя несколько лет, муж обеспокоился... выкупом нашей квартиры в бессрочное владение (freehold). - Зачем?! - Вдруг мы решим ее продать. Люди не любят покупать квартиры с ограниченным сроком владения (leasehold)... Да и вообще - freehold лучше... - Тысячелетие - ограниченный срок?! Сколько вопросов! Как он будет выглядеть, этот владелец нашей квартиры через 999 лет? Будут ли у него щупальца или он все же будет гуманоидом с совершенно искусственным интеллектом? Будет ли наша планета еще вращаться вокруг солнца через 1000 лет? А вдруг даже солнце остынет? - Это неважно. Не думаю, что в Англии существенно изменятся законы о владении и купле-продаже недвижимости, - улыбается муж. Тут же образ: зеленая щупальца, ставящая подпись на контракте. Шутник. Уже потом, когда я набрела на такую вот историю, я поняла, что он не очень-то и шутит. 1913 год, Англия, Лондон, Вестминстерский холл, самое старое здание парламента в мире. Заседание комиссии по крупной реставрации холла выявило большую проблему: здание начали строить в 11 веке, закончили только к 14-му, временами потом ремонтировали, но в веке двадцатом требовался уже капитальный ремонт. И главное: нужно было заменить гигантские дубовые стропила. Дубрав в Англии осталось мало, а старых - еще меньше, а тут нужны дубы старше 300 лет - потому что все, что моложе, не подходило по размеру. И стала комиссия искать, нет ли документов, откуда дерево для стропил брали в прошлый раз, в 14 веке. Отыскали в Парламенте пергамент со списком поставщиков, там их учет ведется примерно с 11 века. Раскрывают. Ломкий телячий пергамент. Побуревшие чернила. Странная орфография. Читают. И обнаруживают, что дуб под стропила брали из владений семейства Courthope (Корсоп или Кортоп), из Сассекса. Более того, выясняется, что поместьем все эти века владела одна и та же семья. Связываются. И глава семьи, сэр Джордж Кортоп, отвечает: да, этого звонка (гонца, письма?) ожидали. Дубы в порядке. Можете забирать. Немая сцена. Дело в том, что когда прапрапрапрапра сэра Джорджа поставил балки для строительства Парламента, он тотчас смекнул, что когда-нибудь новое дерево понадобится для ремонта, замены, а дубы нужны такие, которым не менее трехсот лет, поэтому ТУТ ЖЕ же приказал высадить саженцы новой дубравы. Их высадили, пометили и об этом в семейном архиве записали: дубрава для ремонта Вестминстерского холла, да так и передавали документ наследникам... 560 лет. И возрадовались в Вестминстере. И срубили дубы, и сделали балки, и отремонтировали великолепный Вестминстерский холл. Думаю, сэр Джордж, возблагодаривший предусмотрительного предка за огромную сумму, неожиданно полученную за дубы, тут же посадил новую дубраву, с расчетом на следующий ремонт и благодарность далекого потомка)). Умение планировать на ближайшие 500 лет. Умение деловито распоряжаться вечностью и собственной смертностью. Потому что смертность - она ничего не значит по сравнению с предусмотрительно и вовремя посаженными дубами, хранением нужных документов и уверенностью, что Вестминстерский холл будет стоять, поддерживаемый столетними дубовыми "скрепами", законы (независимо ни от каких партий и правителей) - работать, и все - продолжаться... Вот такой менталитет, друзья мои. P.S. Сегодня прочитала в комментах интереснейшее расследование, предпринятое человеком, который хотел опровергнуть этот чудесный анекдот. Его материал замечателен не только тем, что подтверждает идею делового подхода к вечности как части британского менталитета, но сообщет нечто еще более ценное о самом сэре Джордже. Вот послушайте. Сэр Кортоп, будучи депутатом Парламента, оказывается, поначалу ОТКАЗАЛСЯ от выгодной продажи своих дубов, "указав причиной конфликт интересов - член парламента НЕ МОЖЕТ заключать контракты с правительством, не рискуя потенциальным СУДЕБНЫМ преследованием". Внимание: британский депутат ОТКАЗЫВАЕТСЯ от выгодного контракта с британским правительством, потому что им обоим не поздоровится от британского суда, исполняющего dura lex, sed lex! А вы говорите: Британия погибнет... Вот такая уверенная в себе вечность. Сажайте дубы, господа, вот что я вам скажу: пригодятся! Сажайте дубы. У меня все. Карина Кокрэлл-Фере (добавление от модератора: ссылка, например, здесь: http://www.kasparov.ru/material.php?id=5C29C6298792D или здесь http://bramaby.com/ls/blog/europe/10253.html) - история гуляет по интернету, надо сказать, без заметных изменений. |
Автор: | Expat [ 05 янв 2019, 01:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Сила традиций |
Ещё совсем недавно в Англии квартиры в freehold не продавались, только leasehold, потому что не могли договориться, кому в случае freehold должна принадлежать земля под квартирами. Судя по этой статье, как-то разобрались в конце концов. В более социалистической по духу Шотландии (где, справедливости ради, и квартирные дома гораздо более распространены, чем в Англии - здесь при малейшей возможности предпочитают собственные домики) разобрались давно - объявили землю совместной собственностью всех собственников квартир. В шотландских законах это называется специальным словом feuhold (корень тот же, что и "феодал"). Но в законах Англии и Уэльса такого термина нет. 999 лет - это срок по сути бесконечный, а вот 99 оказались таки конечным - на 99 лет брали в аренду у Китая Гонконг, и пришлось таки отдать, выполняя договор... |
Автор: | injener12 [ 05 янв 2019, 14:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Сила традиций |
Спасибо за интересную инфу. Но я по вредности натуры кое-что вспомнил. Вспомнил про Контракт на миллиард лет у Саентологов. Вспомнил анекдот про Ходжу Насреддина, который взялся за 20 лет научить Осла человеческим голосом разговаривать. - Что там через 20 лет будет? Может Эмир помрет, может я помру, может осел сдохнет! Вспомнил про Британскую Империю, над владениями которой не заходило солнце... А еще вспомнил про Птицу Феникс... А еще обратил внимание, что снова нет ссылки на источник инфы, и вспомнил, что привычка - второй характер. Вспомнил и сообщение ника Expat, выложенного здесь: viewtopic.php?f=21&t=3660 Копипаста: 2) Вико объяснил причину, почему в ряде случаев он вынужден пользоваться копипастой, а не ссылками. Поэтому в порядке исключения копипаста (с указанием источника) в этом разделе разрешается, но если она в течение нескольких (10-14) дней не вызвала реального обсуждения и интереса, она опять же будет переноситься в соответствующий подраздел. Я также оставляю за собой право убрать из постов текст, оставив только ссылку. |
Автор: | Expat [ 05 янв 2019, 16:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Сила традиций |
Я бы сказал, что текст не про конкретную страну, а про умение планировать на будущее вообще. |
Автор: | injener12 [ 05 янв 2019, 17:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Сила традиций |
Автор: | Expat [ 05 янв 2019, 22:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Сила традиций |
Тис для луков не вырубался. Это была специальная технология выращивания/подстрига деревьев - pollarding - после которой можно было только срезать ветки на луки. Альтернативно лингвистически одарённые могут просто ввести слово pollarding в гугл - там есть картинки. Естественно выросшие ветки тиса - кривые, узловатые, на луки не годятся. Сейчас похожая технология применяется для выращивания живых изгородей. Думаю (собственно, не только думаю), что и тематически такие побеги пригодились [бы], но почему-то среди английских тематиков не популярны одиночные прутья. Либо пучок розог (очень тонких), либо уж трость... Дубов на корпуса кораблей в Англии хватало на протяжении всего века паруса (хотя много леса действительно извели отчасти на корабли, отчасти под сельское хозяйство - страна-то маленькая, места мало). Адмирал Коллингвуд (контр-адмирал Нельсона при Трафальгаре) имел привычку, путешествуя по стране, разбрасывать жёлуди - для будущего флота. К тому времени, как посаженные им дубы выросли, деревянный парусный флот уже сменился на железный, паровой. Сосну на мачты англичане исторически закупали в России - к обоюдной выгоде. Остального не понял, но оно, наверное, и к лучшему. |
Автор: | Anonymous [ 06 янв 2019, 01:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Сила традиций |
Экспат, не заставляет меня вас наказывать за манкирование обязанностями модератора литературного форума. Напишите свое мнение к рассказу Электры. Вы же на одном языке разговариваете, а мне многое непонятно. Манеры - лицо мужчины и т.д. |
Автор: | Expat [ 06 янв 2019, 03:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Сила традиций |
Cпасибо, Butterfly. В свою очередь не заставляйте меня Вас наказывать за самовольное модерирование |
Автор: | Вико [ 06 янв 2019, 10:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Сила традиций |
Автор: | Anonymous [ 06 янв 2019, 11:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Сила традиций |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |