Клуб "Преступление и наказание" • Просмотр темы - ЛАК-2020-8 Arthur. Выкуп

Клуб "Преступление и наказание"

входя в любой раздел форума, вы подтверждаете, что вам более 18 лет, и вы являетесь совершеннолетним по законам своей страны: 18+
Текущее время: 22 ноя 2024, 22:00

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 95 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ЛАК-2020-8 Выкуп
СообщениеДобавлено: 18 май 2020, 23:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 авг 2018, 00:31
Сообщения: 5168
Откуда: Los Angeles


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЛАК-2020-8 Выкуп
СообщениеДобавлено: 19 май 2020, 03:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 фев 2007, 17:11
Сообщения: 10886
Тут уже писали, что рассказ немного приторный - у меня такое же впечатление, несмотря на довольно жестокую порку.
Почему?
Потому что стилизация вроде как под Древний Египет или что-то по соседству, а герои и их мотивации уж больно современные. Рабы ведут себя слишком дерзко перед всемогущей царицей, а сама царица простовата, в ней не чувствуется породы. Атмосфера эпохи, какие-то необщие детали тоже отсутствуют. То есть, стилизация получилась поверхностной.
Еще эти словечки. Должно быть какое-то фонетическое родство. Тхайсу и Латона - это из разных языков, а ведь дочь царя - не чужестранка.
Короче, у меня этот рассказ на одной ступеньке с четвертым - довольно поверхностная история, где антураж на первом месте. Для быстрого чтения, в памяти не останется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЛАК-2020-8 Выкуп
СообщениеДобавлено: 21 май 2020, 18:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 окт 2019, 05:16
Сообщения: 729
Откуда: Ланское шоссе
Наверно, я не до конца понимаю, что такое стилизация и зачем она. Но мне кажется, она требует обьемной, черной, неблагодарной подготовительной работы по изучению времени, о котором пишешь. Тут не прокатит признание Жоржа Сименона: беру справочник Ларусс, читаю короткую статью, немного интеллектуальной работы и сюжет в голове готов. Написать 20 - 70 страниц в день для меня норма (цитата не точная - влом искать, чтоб было дословно).
В принципе, в любом рассказе желательно знать о времени и о вещах, о которых пишешь, в максимальных деталях - или лично, или документально, в цифрах, в статистике, в научных и исторических исследованиях... Но в стилизации последнее важно особенно, потому что "знание предмета лично" здесь отсутствует, описывается другая эпоха и другое общество! Справился ли автор с этой задачей? Не знаю, я не специалист по эпохам, но навскидку воспринимается так, что справился.
Другой вопрос - интересны ли мне конфликты-страсти тех дней? Интересен ли показ самой эпохи в форме не научно-популярной, а художественной? Не знаю. Не уверен. Рассказ Куприна Суламифь неожиданно запомнился, но это такая редкость.
--
Невероятно трудная была задача у автора и уже этим он заслуживает похвалы!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЛАК-2020-8 Выкуп
СообщениеДобавлено: 21 май 2020, 20:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 авг 2018, 00:31
Сообщения: 5168
Откуда: Los Angeles


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЛАК-2020-8 Выкуп
СообщениеДобавлено: 21 май 2020, 21:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 окт 2019, 05:16
Сообщения: 729
Откуда: Ланское шоссе


Последний раз редактировалось Format C 21 май 2020, 21:19, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЛАК-2020-8 Выкуп
СообщениеДобавлено: 21 май 2020, 21:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 авг 2018, 00:31
Сообщения: 5168
Откуда: Los Angeles


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЛАК-2020-8 Выкуп
СообщениеДобавлено: 21 май 2020, 21:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 окт 2019, 05:16
Сообщения: 729
Откуда: Ланское шоссе


Последний раз редактировалось Format C 21 май 2020, 21:31, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЛАК-2020-8 Выкуп
СообщениеДобавлено: 21 май 2020, 21:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 авг 2018, 00:31
Сообщения: 5168
Откуда: Los Angeles


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЛАК-2020-8 Выкуп
СообщениеДобавлено: 21 май 2020, 21:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 окт 2019, 05:16
Сообщения: 729
Откуда: Ланское шоссе


Последний раз редактировалось Format C 21 май 2020, 22:10, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЛАК-2020-8 Выкуп
СообщениеДобавлено: 21 май 2020, 22:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2007, 13:59
Сообщения: 3606
Откуда: Англия
Не уверен, что тут есть стилизация. Стилизация - под что? Под древность - нет, рассказ никак не притворяется, что написан современником событий, тем более, что и страна вымышленная, и понять, о каком времени речь, невозможно - ясно, что условная античность, но там ведь были столетия. Может быть, можно говорить о стилизации под псевдоисторическую, псевдоантичную экзотику, популярную в русском (и не только) Серебряном веке. В "Суламифи" Куприна заявлена конкретная страна, но исторической точности там крайне мало, а в "Варварах" Гумилёва и "Царстве, где воцарился зверь" тематика Сологуба страна откровенно выдуманная, как и здесь.

Надо сказать, что у тех авторов была и веская причина страну выдумывать - то, что они описывали, было бы всё же невозможно ни в одной реальной стране и историческом периоде. У даннного же автора, на мой взгляд, не было для этого особых художественных оснований - описанная ситуация с очень небольшими изменениями была бы вполне возможна, скажем, в Риме начала эпохи упадка (римские матроны были большие любительницы розог для рабынь-служанок), и Лакона могла бы быть дочерью даже не императора, а провинциального наместника. Экзекутор, правда, был бы не солдатом, а таким же домашним рабом - звать для такого дела легионера никто бы не стал, у них были дела важнее. То есть выдуманная страна здесь, да простит меня автор, кажется просто проявлением некоторой лености - не хотелось автору вычитывать реалии конкретной древней цивилизации, проще было придумать свою, где хозяин-барин. Но ценность рассказа при этом немного снижается, по сравнению, например, с прекрасном рассазом Экзека "в своём доме каждый царь" - он есть в библиотеке. Тем более, что, как правильно заметил Квазар, даже для абстрактной античной страны есть не очень правдоподобные моменты.

С жёсткостью - на мой взгляд, некоторый перебор. Менее жестоко, чем у Сологуба (хотя не так уж намного, на самом деле), но на порядки страшнее, чем у Экзека :D. Но это дело вкуса.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЛАК-2020-8 Выкуп
СообщениеДобавлено: 21 май 2020, 22:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 окт 2019, 05:16
Сообщения: 729
Откуда: Ланское шоссе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЛАК-2020-8 Выкуп
СообщениеДобавлено: 21 май 2020, 23:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 апр 2010, 12:20
Сообщения: 2995


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЛАК-2020-8 Выкуп
СообщениеДобавлено: 21 май 2020, 23:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 окт 2019, 05:16
Сообщения: 729
Откуда: Ланское шоссе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЛАК-2020-8 Выкуп
СообщениеДобавлено: 22 май 2020, 00:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 авг 2018, 00:31
Сообщения: 5168
Откуда: Los Angeles


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЛАК-2020-8 Выкуп
СообщениеДобавлено: 22 май 2020, 00:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 апр 2010, 12:20
Сообщения: 2995


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 95 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB