Клуб "Преступление и наказание"

комментарии рассказов совсем заглохли, до следующего этапа конкурса еще далеко.

хочется обсудить какие-то общие вопросы, касающиеся не конкретных текстов, а всех вместе.

например, вопрос имен.

наверное, у многих бывает так, что практически в каждой книге (тексте) есть герои, чьи имена лень внимательно читать, а потом и проговаривать. в итоге, половину произведения читаешь просто: "Ну да, конечно, Джон, Кэтрин, Влзащдуждым".

прочтя все конкурсные рассказы, я поняла, что запомнила только три имени: Эбита, Вика и Руткайла (не уверена, что это именно имя, а не название цветка).

вопрос авторам: как вы выбираете имена героям? вкладываете ли какие-то дополнительные смыслы, которые будут работать на текст, или просто берете на свой вкус?

вопрос читателям: вы запоминаете имена героев? а на этом конкурсе? помните ли вы, как зовут героев Храбрецов, Выкупа, Музы или, например, Большой разнице?

давайте поговорим!

(в треде можно поднимать и другиие вопросы, касающиеся конкурсных текстов)

Кстати... тут представлен рассказ, в котором не фигурирует вообще ни одного имени персонажа, а их несколько и рассказывается от третьего лица. Неплохо, интересненько.

Вопрос интересный.

Я лично поступаю так.

Если действие рассказа в реальной стране, то я стараюсь делать имена соответствующими (понятное дело) стране, по возможности региону, а также социальному происхождению героев и отчасти времени (известно, что некоторые имена входят и выходят из моды в определённое время). Скажем, в Англии XIX века именем Бренда или Мэвис (англосаксонские имена) могли звать скорее служанку, а Лилиан (имя романского происхождения) - скорее госпожу. Что я и сделал в "плавании Боадицеи". Последнее приятно ещё и потому, что мне нравится, когда у красивой героини и имя красивое. Кстати, имена помощников капитана и некоторых других второстепенных персонажей в том же рассказе без долгих рассуждений скопированы из стихотворений Киплинга "молитва Макэндрю" и "Мэри Глостер", благо время, обстановка и эстетика похожие, а занимаются они своим делом, тем, которое им определил Киплинг .

Я уже попенял в своё время уважаемому Постороннему, что у него в этом смысле, по-моему, прокол в фигурирующем тут в топе рассказе "зелёные глаза" - крепостную девушку в России начала XIX века вряд ли могли звать Полиной (хотя в упомянутом рассказе история, по-моему, вообще "пришей кобыле хвост", но это разговор другой). Я в своём единственном рассказе на русском материале сделал крепостную девушку Натальей - в начале 1830х годов вроде бы уже возможно, но на пару десятилетий раньше и это было бы практически чисто дворянское имя.

А если страна не реальная, то таковая в моих рассказах была только одна - Хишарта
http://hisharta.clubpn.org/
- и тут за меня сделали почти всю работу предыдущие авторы, разрабатывавшие этот замечательный мир. То есть известно, что язык в стране романский (Эрго в своё время даже подробно разработал его грамматику и отчасти лексику) и вера католическая, что уже отчасти определяет круг имён. Плюс более или менее известно, как в выдуманном хишартском языке трансформируются общеевропейские имена. К примеру если у Мика в "Табак, кофе, вино и..." уменьшительное от Александр - это Санши, то я без особых колебаний ввёл в "Вертихвостку" Серши. А уж какое тут имя аристократическое, а какое простонародное, тут хозяин-барин.

Если же страна совсем-совсем выдуманная автором, то тут ещё Стругацкие говорили, что выдумать для такой страны логичную систему имён не проще, чем саму страну. Они сами (если кто не знает) поступали так: брали не очень "заезженную" страну на Земле и основывали систему имён в выдуманной стране на фонетике имён реальной страны, но с изменениями, чтобы не было совсем уж похоже - в "трудно быть Богом" основа фонетики имён японская, в "Обитаемом острове" венгерская, про другие их романы не знаю.

Ну, а пример того, как не надо - это брать имена из разных стран и культур вперемешку. В этом смысле в "Выкупе" получилось не самым лучшим образом, но чересчур сильно слух не режет. Я не уверен, что сделал бы сильно убедительнее

Имена крайне важны. Имя запускает мощную ассоциативную цепочку. Я не выбираю имена персонажам - персонаж "рождается" вместе с именем. Если имя с персонажем не сходятся - рассказ обычно не удается.

Моего героя-рассказчика нередко зовут Сергей. Мерещится почему-то в этом имени нечто жертвенное. У меня у самого другое имя.

Сложно давать героям имена. Мне режут глаз откровенно иностранные и не к месту использованные. Но часто и русские бывают взяты автором с потолка и зря.

Если герой списан с реального человека, то ему можно дать реальное же имя. Если он выдуман, и мир, в котором он существует - тоже, то к выбору имени надо подходить очень бережно. Пробуя его так и этак на вкус, подходит ли? Как звучит? Не слишком фамильярно? Не противно?

Мне, запомнились Рут из Зеленых цветов, Эми из Несущего свет, Людочка из Большой разницы (имя мне в жизни очень редко встречалось и всегда казалось слишком странным и простым, но в тексте оно на своем месте). Я заметила, что некоторые авторы не дали своим героям имен. Это странно и интересно. Можно пофанатазировать, как их могли бы звать. Такой прием мне нравится.

_________________
Обычный ежедневный деспотизм, никаких особых репрессий

А Эбита может сокращение от испанского ebanistería)?

_________________
Обычный ежедневный деспотизм, никаких особых репрессий

Какая опасная ветка .
Я выбираю имена, которые в данном контексте мне нравятся по звучанию и кажутся уместными. Вряд ли смогу это объяснить, но героиня моего последнего рассказа не могла быть Машей, например. Хотя в других моих рассказах Маши есть.
Если речь о другой стране/времени, делаю на это поправку - в рамках своих знаний, разумеется.
На этом конкурсе мне понравились Руткайла (необычно, звучно) и Афанасий Никитич .
Эбита не понравилась категорически - как и почти все надуманные имена из Выкупа.
Уместным показался Илья Борисович в Храбреце - тоже не смогу объяснить, почему.

Мне на этом конкурсе больше всех имен запала фамилия - доктор Стембель). Сначала я подумала, что она придуманная. Почему-то вызвала ассоциации со словом "стеб". Но, когда прочла вопрос в ТС, проверила - оказывается, такая фамилия существует.

Поцелуева - тоже замечательная фамилия. Мне встречалась похожая, но более вместительная по смыслу, от устаревшей должности - Целовальников.

Еще вспомнил. Не напрямую по теме, но близко. Когда-то давно учительница литературы принесла в наш класс собственную сказку про ежика, у которого было имя. Причем, это имя упоминалось в сказке 15 раз. Задача школьникам была исключить имя ежика из текста вообще, заменив подходящими словами.
От учеников сразу пошли очень интересные предложения: куда-то даже вставили слово "колючий комок".
--
На конкурспе не обращал на имена особого внимания. Я меряю качество литературы, в заметно большей степени, не по ним. Хотя отдельные имена мне ассоциативно приятны: Марина, Наталья, Тонни, Эмилия ... когда поставлены к месту.

Интересно, почему ТС тему именно этим именем назвал? Сильно подозреваю, что вряд ли от сильной к нему расположенности ....


Мне вот оно сразу же стало созвучно обсценной лексике, и никак от этого не избавиться

тогда уж скорее универсальное