Клуб "Преступление и наказание"

_________________
мыслящий тростник

Kuno, я допускаю, что ярко-выраженного бунта не будет в случае, если первые родительские порки произошли слишком рано, в том возрасте, когда ребенок еще совершенно не умеет давать отпор взрослым (приплюсуй сюда возможную сабмиссивность). Тут можно только бесконечно посочувствовать такому тематику, который неизбежно начнет путаться среди различных своих "я". Вот и в ЮЗ во второй части мы наблюдаем полное смешение чувств. Обида на маму из-за того, что она превратила "священный процесс" в рутину (вероятно, Ирке хотелось, чтобы мама более тщательно и красиво проводила весь ритуал, чтобы она отнеслась к нему так же серьезно, как и сама Ирка), с другой стороны рядом читаем диалоги с мамой, которые балансируют буквально на грани. И не надо говорить, что нежность, возникающая между ребенком и матерью априори невинна. Мы то находимся на тематическом ресурсе, да еще и читаем всё это в эдаком контексте рядом с хишартскими мечтами, поэтому и возникают вопросы, тем более, что и в реальной жизни имеются примеры. Просто об этой стороне жизни не так уж часто пишут, но это не значит, что явления не существует вовсе. Тем не менее, я очень рада, что на свет появился вот этот рассказ именно с такой "невкусной" второй частью. Всегда интересно почитать об еще одной грани Темы, а вот вопроса, тематична ли героиня у меня лично не возникает. Впрочем ждем продолжения данной автобиографии (?).
Кстати если есть еще что-то на тему Хишарты, помимо опубликованного на сайте hisharta.nm.ru,
с удовольствием бы почитала.

Да нет, обида нижней, конечно, есть, но не из-за несоблюдения ритуальности, а нейтральности верхней. Нет у ней сильной эмоции - гнева, обиды, возмущения, - которые и вызывают у нижней ответные ощущения - страх, стыд, чувство вины и т.д. Ну, были у мамы какие-то важные дела по дому, устала, замоталась, тут только лечь собралась - ах, у Ирки же еще двойка! ...да, а где, кстати, Ирка? Возьмись мать за ремень сразу после возвращения девочки из школы - не было бы такого отторжения, поплакала бы, попросила прощения, съела бы те же самые котлеты с капустой и смотрели бы вдвоем фильм. А то, с какого возраста пошло - Ришка сказала.

Спасибо тебе! Твоя оценка стоит десяти миллионов других остальных

И глянь личку

_________________
мыслящий тростник

Верно, для героини порка - сильная эмоция и важная составляющая жизни, а для мамы - повседневное дело. Мама могла бы провести наказание более красиво, пусть даже без ритуалов, но хотя бы эмоционально влиться в процесс. Однако мама этого не делает, будучи по всей видимости человеком ванильным. Для мамы неважно то, что так беспокоит ее дочь. Вот тут и возникает закономерная обида у девочки. Только обида эта с некоторым инцестуальным оттенком, как ни крути. От безысходности.

Дочка свою тематичность (или полутематичность) не осознала еще, а в остальном - да, согласен. В "Двенадцати..." обе куда как эмоциональнее себя ведут: одна разгневана, вторая - перепугана. А тут вдруг впервые только больно, но не страшно, не стыдно - и почему так? может, не в той руке ремень?

_________________
мыслящий тростник

Не верю ни в какую полутематичность, существуют лишь тараканы разных пород.

_________________
----------

Домина, феминистка и просто черт в юбке

_________________
----------

Домина, феминистка и просто черт в юбке

Ну как же, надо предупредить добрых людей . А то ведь общаются с гадиной, пускают в свою "Внутреннюю Хишарту", а потом вдруг бац! - и все, не-рыцарь , и тут же полит жидким калом в персональной говнотеке мадам. С соседнего форума там уже чуть не половина участников оклеветана, а за этот она еще только взялась, но уже по модератору проехалась .

_________________
мыслящий тростник

Да, Kuno, извините, пожалуйста, но по крайней мере отнюдь не я здесь начал переход на личности .

Прочитал этот рассказ. Скажу честно: он мне совершенно не понравился. Ровно настолько же, насколько понравились ришкины "Двенадцать лет". Но я это отношу исключительно к тому факту, что "внутренние дети" - это уж точно не мое.
Но после прочтения этой дискуссии мне хочется вступиться за авторов. Ну отстаньте же черт возьми от них с несостоятельными обвинениями в педофилии. Ибо последняя является влечением взрослого к ребенку. Авторы же подобных фантазий в большинстве своем представляют себя как раз ребенком, а вовсе не взрослым. И обвинять их во влечении к детям глупо. Обвиняющие таких авторов в педофилии, "особо бдительные граждане" элементарно путают объект с субьектом.
Давайте все-таки оставим человеку право на фантазии и на их литературное (а в данном случае оно именно такое) выражение.

_________________
Бисер есть? А если найду?

_________________
----------

Домина, феминистка и просто черт в юбке