Клуб "Преступление и наказание" • Просмотр темы - Эндорфины. Всегда ли они вырабатываются организмом при боли?

Клуб "Преступление и наказание"

входя в любой раздел форума, вы подтверждаете, что вам более 18 лет, и вы являетесь совершеннолетним по законам своей страны: 18+
Текущее время: 25 ноя 2024, 06:14

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 19 дек 2010, 18:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 май 2008, 14:04
Сообщения: 38
Откуда: Нижегородская область
Из книги "Пособие по флагелляции":
"Эндорфины - гормоны, которые вырабатываются гипофизом, расположенным в глубине головного мозга. Гипофиз отвечает за гормональный баланс организма в целом, и в случае необходимости вырабатывает эндорфины, играющие важную роль в контроле восприятия боли.
Механизм действия эндорфинов сходен с механизмом действия наркотиков, опиоидов: они блокируют опиатные рецепторы нейронов нервной системы, которые отвечают за ощущения боли, голода, жажды и пр. При связывании молекулы опиата или эндорфина с рецептором происходит активация определенных мозговых структур, и сигналы, посылаемые обратно в спинной мозг, тормозят болевые импульсы, поступающие по периферическим чувствительным нервам. Таким образом, человек, находящийся под воздействием эндорфинов, неприятные воздействия в полной мере не ощущает, поскольку блокированы соответствующие рецепторы нервных клеток. После прекращения неприятных воздействий эндорфины обуславливают ощущение восторга, "парения", мышечной радости, счастья и удовольствия.
"Эндорфиновая атака" не может произойти мгновенно, - в среднем требуется не менее нескольких минут, чтобы первые выделившиеся эндорфины достигли нервных окончаний, и те оказались блокированы. Верхнему необходимо помнить, что нижний под воздействием эндорфинов перестаёт адекватно воспринимать уровень боли. Ни в коем случае нельзя полагаться на то, что было оговорено стоп-слово, и "в случае чего" нижний остановит action. Нижний может попросту не почувствовать, как и насколько, к примеру, у него затекли руки. Такое действие эндорфинов часто наблюдается у спортсменов, получивших травму во время игры, или у солдат, раненых в бою. В этих случаях даже значительное повреждение может не осознаваться пострадавшим. Точно так же нижний во время action под влиянием эндорфинов может попросту не осознавать, что у него уже сломана рука, или, к примеру, он близок к обмороку.
Кроме того, эндорфины вызывают определённое привыкание. Это явление также отмечается у спортсменов и любителей экстремального отдыха. Длительные тренировки с высокими нагрузками, альпинизм или прыжки с парашютом нередко вызывают зависимость, сравнимую с наркотической. Резкий уход из большого спорта, горного альпинизма или парашютизма чреват возникновением подавленного состояния, депрессии, "ломки". Аналогичное явление наблюдается в СМ, только здесь оно получило название "голод". Принципиальным отличием эндорфинов от наркотиков является то, что эндорфины - это продукт естественной жизнедеятельности организма. Они не разрушают организм, подобно наркотикам, а при правильном применении, наоборот, приносят пользу. Для того, чтобы избежать чисто физиологического "голода" по эндорфинам, может быть достаточно провести напряжённую тренировку в тренажёрном зале. Разумеется, она не снимает психологическую зависимость человека - но образование психологических зависимостей опасного уровня всегда обусловлено не агентом, вызывающим зависимость, а нарушениями психики человека, в подобную зависимость впадающего."
Интересно, почему же, например, при зубной боли не ощущается выделение эндорфинов или при обычной травме?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 дек 2010, 00:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 май 2008, 18:17
Сообщения: 29
Откуда: Россия


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июн 2011, 15:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июн 2011, 13:57
Сообщения: 5028
Откуда: Цветочный город на Огурцовой реке
Такой момент. В драке тоже боли не ощущаешь. Все попадания в тебя кулаками или ещё чем, воспринимаешь как некую потерю, ущерб. Боль потом. Но вот какая штука, радости или счастья при этом не испытываешь. Даже если победил (единственно, самооценка повышается). А приятных физиологических ощущений нет. Где все эти эндорфины-опиоиды? Или я ничего такого не чувствую потому, что верхний?

_________________
- Слушай, Стекляшкин, ты понимаешь, какая история вышла: от солнца оторвался кусок и ударил меня по голове. 


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июн 2011, 22:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 мар 2011, 18:50
Сообщения: 4641


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 июн 2011, 12:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июн 2011, 13:57
Сообщения: 5028
Откуда: Цветочный город на Огурцовой реке

_________________
- Слушай, Стекляшкин, ты понимаешь, какая история вышла: от солнца оторвался кусок и ударил меня по голове. 


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 июн 2011, 20:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 мар 2011, 18:50
Сообщения: 4641


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июл 2011, 02:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 янв 2007, 01:31
Сообщения: 11
Неверно в этом тексте утверждение, что под действием эндорфинов посылаются импульсы обратно в спинной vpu и т.д. В действительности, действие эндорфинов чисто центральное, как и у их экзогенных аналогов типа морфина. Собственно, эндорфин и значит "эндогенный морфин". (Морфин связывается с теми же рецепторами, что эндорфины, и моделирует зашкаливающе высокую секрецию эндорфинов).

Эффект их состоит в торможении отрицательных эмоций, активации центра удовольствия, при чем так, что любая импульсация, в том числе и от болевых рецепторов, приводит к активации центра удовольствия. Другое дело, что настолько много эндорфинов вырабатывается достаточно редко (и слава богу!), только при очень массивной болевой импульсации. Например, при болевом шоке описано такое явление, как болевая эйфория. Вот экзогенные морфины к описанной выше картине приводят легко. Тем не менее, не столь впечатляющая, но важная активность эндорфинов как противоболевых агентов и медиаторов положительных эмоций наблюдается всегда. Чтобы понять, насколько она важна, достаточно посмотреть на морфинового наркомана в состоянии абстиненции: она вызывается именно тем, что при введении больших доз экзогенного морфина, продукция эндогенного (а так же чувствительность рецепторов) по механизму отрицательной обратной связи резко снижается.

Что же до Вашего вопроса, почему зубная боль нам не доставляет такого же удовольствия, как порка, то... мне кажется, роль эндорфинов в тематических радостях сильно преувеличена. Эндорфины есть у всех, а по попе получать нрвится только некоторым. Лично я склонен думать, что здесь существенную роль играют аберрантно сформировавшиеся нервные связи между центром боли и центром удовольствия, по типу синестезии. Но это, впрочем, чистая спекуляция.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 июл 2011, 15:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 мар 2011, 18:50
Сообщения: 4641


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 авг 2011, 03:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 янв 2007, 01:31
Сообщения: 11


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 авг 2011, 02:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 мар 2011, 18:50
Сообщения: 4641


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 авг 2011, 18:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 май 2008, 14:04
Сообщения: 38
Откуда: Нижегородская область
Отличная статья:
Отрывок из неё: "...эндорфины, вырабатываясь в ответ не болевое воздействие, вызывают состояние эйфории, то есть, в контексте BDSM, сабспейс. Такая гипотеза не лишена изящества, но, увы, в неё никак не вписывается тот простой факт, что сабспейс возникает в ответ отнюдь не на любую боль, а на воздействие, осуществляемое специфическим способом и/или от определённого партнёра и/или в какой-то определённой ситуации. Иными словами, самый отъявленный мазохист вряд ли в состоянии испытать сабспейс от похмельной головной боли."
"...Картина осложняется тем, что в регуляции как боли, так и эмоций, участвуют не только эндорфины, но и катехоламины, и серотонин, и некоторые другие гормоны. Потому, не отрицая существеннейшей роли эндорфинов, для полноты представления необходимо "разбираться" и с ними.
Здесь небесполезно вспомнить, что предмет нашего рассмотрения лежит в областях, в которых современная наука не имеет исчерпывающих знаний. Эндорфины были открыты в 1975г., и их роль в организме, механизм выработки и действие далеки от полной ясности. Точно так же до сих пор неясна природа трансовых состояний. Так что возникновению удовлетворительных психофизиологических трактовок сабспейса (собственно, и формированию общей теории мазохизма) препятствует не только неизученность предмета (то есть нас, BDSM-еров), но и недостаточность наличного научного знания."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 сен 2011, 16:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 мар 2011, 18:50
Сообщения: 4641
Ranes, спасибо. Прочел. Вооще-то ощущаю парадокс. Вроде как в Природе боль должна отпугивать, а не привлекать. Хотя есть и что возразить на это. Детей, да и не только детей, влекут страшилки, ужастики, триллеры. Народ в прошлом массово приходил глазеть на публичные казни. Наш журналист видел, как в Кампучии дети 4…5 лет играли «в казнь».
Почему-то мне не попадалось объяснений этому феномену. Почему привлекает, а не отпугивает? Причем привлекает массово! То есть это норма, а не патология. Есть предположение, что привлекает выброс «гормонов радости» при стрессе. При остром стрессе. Не при хроническом.
Взят патент на поркотерапию! Правда я не понял, что такой патент может защитить? Пороли, в том числе и в лечебных целях, хрен знает с каких древних времен. В моем понимании этот патент элементарно обходится ссылками на более древние источники инфы. Пилипенко Герман Николаевич выложил в Интернете видео своей работы. Можно найти, если вбить в поисковик слово розготерапия.
Для меня интересна техника его ударов. Удары частые и не очень сильные. Один массажист сказал, что это Древне Египетский Джед-массаж. Правда клиенты у Пилипенко на него реагируют болезненно.
Я прошу тех, кто видел работу Топа, когда Нижний достигает сабспейса, запостить, похожа или нет техника ударов. По описанию вроде бы может оказаться похожей.
Заранее благодарю всех, кто отпишется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 окт 2011, 14:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 май 2007, 17:35
Сообщения: 117


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 апр 2012, 22:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 апр 2012, 21:49
Сообщения: 4


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 май 2012, 13:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 мар 2011, 18:50
Сообщения: 4641
Плетин, спасибо за ответ. Но не менее часа терпеть порку, чтобы потом может быть "улететь"... Экстремализм, однако! Да и работа Верхнего... Наверное легче от болевого шока ненароком в отключку отправить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB