Клуб "Преступление и наказание"

_________________
Вы имеете право думать обо мне, как сочтете нужным.
Я имею право, не соответствовать вашим представлениям.

_________________
Hi.

_________________
Вы имеете право думать обо мне, как сочтете нужным.
Я имею право, не соответствовать вашим представлениям.

Общий вопрос: Чьё удовольствие для меня важнее.
Для меня важны удовольствия обоих.

Р.с. а тот, ниже вопрос, многие и не заметят.

"Могу ли я получить своё удовольствие отдельно от партнёра"
- я уже знаю, что могу. Но не хочу. Такое удовольствие - в конечном итоге не то удовольствие, что я ищу. Фикция, обманка и в итоге полное разочарование. Бе.

_________________
Hi.

Вы уверены, что обладаете достаточной квалификацией для обсуждения феноменов психики?

Ну, на уровне данного форума все - специалисты .

Выскажусь и я, хотя Marjeta уже сформулировала точку зрения, в общем-то совпадающую с моей. Тема опроса - извечная проблема противопоставления альтруистических/эгоистических устремлений; с тем же успехом можно было бы спросить - а в сексе чье удовольствие для вас важнее? художник пишет для себя или для публики? а мы вообще живем ради себя или ради других? И ответа однозначного быть, по-моему, не может. И для других, и для себя. Бдсм-практики ничем из этого ряда не выделяются - добровольность и есть та грань, отделяющая их от насилия (эгоистического действия), и эта грань - абсолютно четкая, реальная - и пусть каждый приходит в тему за собственным кайфом, но речь-то в итоге об очень близком, интимном взаимодействии живых людей, и тем полнее кайф, чем эти люди ближе - и тогда собственное удовольствие неотделимо от удовольствия партнера, и нельзя сказать, чье для кого важнее.

Позволю себе заметить, что вопрос сформулирован иначе: можете ли вы получить удовольствие?

_________________
Hi.

Я, кстати, убежден, что эйфоричные эффекты порки стали известны дико давно, и всегда, с незапамятных лет, существовал круг приверженцев этой практики - так что, в принципе, взаимосвязь флагелляции и прямой агрессии не так уж очевидна. Тематики потому и тематики, что сами так себя назвали - т.е. подразумевается некая обособленная ниша, куда человек приходит осознанно и добровольно. В этом очень мало общего с хамством, бытовой агрессией, неуправляемостью, насилием по отношению к слабейшему и т.д. Манипуляции, конечно же, встречаются и в теме, и в "обычной жизни". Как и всевозможные вынужденные ситуации... Но для меня тема без уважения, доверия и интереса друг к другу - бессмысленна, а я готов говорить лишь за себя, т.е. мне не хотелось бы рассматривать общесоциальный контекст. Могу ли получить удовольствие независимо от партнера? Полагаю, что нет - во всяком случае, оно не будет большим удовольствием.