Клуб "Преступление и наказание" • Просмотр темы - Снежная Королева

Клуб "Преступление и наказание"

входя в любой раздел форума, вы подтверждаете, что вам более 18 лет, и вы являетесь совершеннолетним по законам своей страны: 18+
Текущее время: 23 ноя 2024, 15:24

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 77 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Снежная Королева
СообщениеДобавлено: 02 фев 2019, 22:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 апр 2010, 12:20
Сообщения: 2995


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Снежная Королева
СообщениеДобавлено: 02 фев 2019, 23:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 11:32
Сообщения: 871


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Снежная Королева
СообщениеДобавлено: 03 фев 2019, 18:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2017, 16:44
Сообщения: 2283
Прочитал с огромным эстетическим удовольствием, рассказ отличный, и с радостью присоединяюсь к похвалам автору.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Снежная Королева
СообщениеДобавлено: 04 фев 2019, 12:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2007, 16:02
Сообщения: 617
Откуда: Terra Rubra
Для меня в «Снежной королеве» любимая тематическая пара это Маленькая разбойница и Герда, у девочек мог бы выйти прекрасный и очень дээсовский f/f. А Кай... тут явно лишний :)

_________________
мыслящий тростник


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Снежная Королева
СообщениеДобавлено: 04 фев 2019, 15:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 дек 2018, 16:33
Сообщения: 3045
Кай - это пара к Снежной королеве, F/m, планомерно переходящая в m/f после "спасения" Кая Гердой, за кадром повествования у Андерсена. Оба в этой паре нашли себе тематических учителей на стороне: Кай - Снежную королеву, Герда - Маленькую разбойницу, оба таким образом подготовились).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Снежная Королева
СообщениеДобавлено: 04 фев 2019, 15:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2007, 16:02
Сообщения: 617
Откуда: Terra Rubra

_________________
мыслящий тростник


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Снежная Королева
СообщениеДобавлено: 04 фев 2019, 16:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 дек 2018, 16:33
Сообщения: 3045
Ну да, изобилие женского верха отдает матриархатом). Но совершенно ведь не очевидно, что Кай окажется в итоге снизу - имхо, сверху окажется тот, кто получил бОльшее по силе тематическое воздействие.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Снежная Королева
СообщениеДобавлено: 04 фев 2019, 16:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 дек 2018, 16:33
Сообщения: 3045
Вообще, что касается адерсеновского Кая - он сам зацепился за санки СК, желая утереть нос другим мальчишкам, это позыв явно верхний, хотя и с чревоточинкой (то ли желание подчинить взрослую, настоящую женщину, то ли жедание показать другим, что на него обращает внимание взрослая женщина, королева). И цель его занятий в замке СК - сложить слово "вечность" - что это как не желание проникнуть в самую глубину, во мрак женского "сердца". Понять "врага", значит почти обезоружить.

Как-то зашел разговор в женской компании, по ходу которого многие пришли к выводу, что материнство - почти гарантия женского бессмертия. Сейчас, когда мужчины (с их активным эросом) в силу огроменной культурной подозрительности отделяются от процесса воспитания не только маленьких детей (это видно по педагогическим коллективам особенно), а практически на всем протяжении воспитания детей, что им остается? Вообще это ужасающая тенденция, как по мне, своей противоречивостью двигающая мир к новым войнам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Снежная Королева
СообщениеДобавлено: 06 фев 2019, 03:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 11:32
Сообщения: 871
Мне очень трудно представить себе тематическую пару Герда-Кай, при любом позиционировании. Вот в то, что Кай будет время от времени навещать свою Королеву уже после "спасения", верится сразу и на все сто. А Герда будет ворчать разве что если он задержится сильнее обычного...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Снежная Королева
СообщениеДобавлено: 06 фев 2019, 04:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 дек 2018, 16:33
Сообщения: 3045
Ок, такова обычно транскрипция народных сказок, и посему это напрашивается, что Кай будет с Гердой. Для самого же Андерсена, как для писателя, как раз-таки характерно, что он пишет по форме сказки, но с несчастливым концом, с незакономерной для сказок логикой. Помню свое детсткое впечатление от его творений в духе "аффтора аб стенку" за невообразимое занудство на мой детский вкус. И совсем иное, когда, будучи взрослой читала то же самое ребенку: "ой, не для детей все это, ой, не для детей!".

Возьму для примера две сказки. "Девочка со спичками". У Дж.Родари, к примеру, тоже есть пронзительные по остроте моменты, которые дают ребенку соприкоснуться, проникнуться ощущением несправедливости мира, и даже нечто похожее на смерть от холода (в "Голубой стреле"). Но здесь у Андерсена - это не о социальной несправедливости, ни о какой не о борьбе за жизнь, здесь даже не успеваешь задумать, отчего именно девочка умирает, здесь, черт возьми, поэзия смерти. Это утешительное сугубо для взрослых (имеющих большой взрослый опыт воспоминаний о детстве) ныне, возможно, благодаря Андерсену широко распространенное иллюзорное представление о том, что за секунду до смерти якобы вся жизнь проплывает перед глазами. (прям-таки не смерть, а ментальный оргазм). Ребенок детство не вспоминает, он живет сегодняшним и завтрашним днем.

Вторая сказка крайне поразившая меня при прочтении во взрослом возрасте - "Волшебные калоши". Тут, кстати, у Тринадцать, упоминаются феи, навещающие новорожденного, и там они есть. Но прочитать эту сказку, насладиться всеми ее нюансами может не просто взрослый, а скажем так, взрослый, недавно закончил факультет философии - чесслово, ну так вот, чтобы живо представить себя на месте главного героя, провалившегося в Средневековье, оказавшегося в таверне в разгар религиозного спора, прижимаемого к стенке иезуитскими вопросами, с мыслью о костре инквизиции.

И так какую сказку не возьми - только в мультяшной адаптации они вроде как для детского восприятия. Так что не вижу повода вертеться в гробу. Все очень может быть, и такое прочтение, как у Тринадцать). Сказки, которые в детстве любил сам Андерсен - театральные и кукольные представления - они ведь тоже по большей части были для взрослых (дети денег не имеют).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Снежная Королева
СообщениеДобавлено: 14 фев 2019, 21:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2017, 19:50
Сообщения: 2427
Откуда: UK
Alexander Kovalskij, Lyca, come-about, большое спасибо.

Электра, логика хода ваших мыслей мне, увы, традиционно недоступна.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Снежная Королева
СообщениеДобавлено: 14 фев 2019, 21:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2017, 19:50
Сообщения: 2427
Откуда: UK


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Снежная Королева
СообщениеДобавлено: 14 фев 2019, 21:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 июл 2012, 20:49
Сообщения: 1015
Откуда: Москва, Россия


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Снежная Королева
СообщениеДобавлено: 14 фев 2019, 21:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2017, 19:50
Сообщения: 2427
Откуда: UK


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Снежная Королева
СообщениеДобавлено: 14 фев 2019, 21:56 
Девушки, вы обе прекрасно пишите - буду собирать ваши книги, как коллекцию высоких искусств. Сразу как только закончу с нуаром. До вашего жанра мне еще читательских расти и расти.


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 77 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB