Клуб "Преступление и наказание" • Просмотр темы - Конкурс ПиН 2019 - №4 - Arthur - Д.М.

Клуб "Преступление и наказание"

входя в любой раздел форума, вы подтверждаете, что вам более 18 лет, и вы являетесь совершеннолетним по законам своей страны: 18+
Текущее время: 22 ноя 2024, 23:07

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 140 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 10  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 22 дек 2019, 14:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 фев 2007, 17:11
Сообщения: 10886


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 дек 2019, 18:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 авг 2018, 00:31
Сообщения: 5168
Откуда: Los Angeles


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 дек 2019, 22:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2017, 19:50
Сообщения: 2427
Откуда: UK
Новогодняя сказка с динамичным сюжетом.

Тут в обсуждениях уже упоминался термин "ненадежный рассказчик". Этот рассказ построен на его принципе – когда между рассказчиком и читателем нарушается какая-то договоренность. Автор с первых строк обещает нам историю о неприятном типе, алкоголике и дебошире, не справляющимся с простой работой и не испытывающим ни по поводу своих качеств, ни по поводу своих действий никаких угрызений, но чем дальше продвигается повествование, тем больше мы проникаемся к герою симпатией.

Рассказ написан хорошим языком, читается на одном дыхании, несмотря на объем, сюжет увлекает, следить за ним интересно.

Из минусов:

– полярность героев.

Все хорошие герои - хорошие, все плохие герои - плохие. Отношение к ним главного героя соответственное. Нет полутонов, нет вариативности.

– отсутствие мотивации характеров героев и их поступков.

Почему Санта такой злой и психованный? Почему он так жестоко избивает своих оленей?

Это сказка, можно было бы принять такое поведение за реальность, которая нам дана, но отсутствие даже короткого объяснения обедняет историю, делает ее и самих героев плоскими.

– выбор выразительных средств.

Много клише. Выбор эпитетов и метафор часто не обусловлен ничем.

Точеные плечики, узкие запястья – кроме того, что это штампы, они не несут смысловой нагрузки. В первую очередь, потому что мы не видим отношения автора к этим фактам или значимости самого факта.

Узкие запястья были у полной Карениной. Толстой так подчеркнул грациозность и красоту Анны.

Узкие запястья могут относиться к хрупкости героини, к худобе, к непропорциональности кисти и руки и т.д.

Рассказчик или герой испытывает к этому факту отношение: ему нравится или не нравится, трогает или оставляет равнодушным. Он может любоваться, испытывать отвращение или садистское желание сжать их посильнее. Что угодно, иначе эпитет просто останется пустым, замусоривая пространство рассказа.

Принцип "показывай, а не рассказывай". Это очень сложно на самом деле, но стремиться к этому нужно и иметь понимание, почему выбрано то или иное сравнение, эпитет или метафора, тоже стоит.

В целом, хорошая живая история, вызывающая отклик у читателей. Много удачных находок.

Автору благодарность за новогодние настроения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 дек 2019, 01:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 фев 2007, 17:11
Сообщения: 10886


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 дек 2019, 12:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 мар 2011, 18:16
Сообщения: 714


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 дек 2019, 13:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июн 2011, 13:57
Сообщения: 5028
Откуда: Цветочный город на Огурцовой реке

_________________
- Слушай, Стекляшкин, ты понимаешь, какая история вышла: от солнца оторвался кусок и ударил меня по голове. 


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 дек 2019, 13:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июн 2011, 13:57
Сообщения: 5028
Откуда: Цветочный город на Огурцовой реке

_________________
- Слушай, Стекляшкин, ты понимаешь, какая история вышла: от солнца оторвался кусок и ударил меня по голове. 


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 дек 2019, 14:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 фев 2007, 17:11
Сообщения: 10886


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 дек 2019, 14:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2007, 13:59
Сообщения: 3606
Откуда: Англия
Я тоже прочёл с экрана и не устал :).

Ощущение смешанное, хотя в целом скорее положительное.

Что понравилось.

Понравился хороший и очень характерный язык (автор, как мне кажется, узнаётся быстро - это хорошо, когда у автора есть свой почерк).

Очень понравилось то, что в этом рассказе, в отличие от большинства, есть сюжет. Нетривиальный, с неожиданными поворотами (особенно в конце - концовка весьма неожиданная на самом деле) и довольно лихо закрученной интригой, которая держит читателя в напряжении и желании узнать, чем кончится.

Для тех, кто жалуется, что длинно - извините, господа, сюжетные рассказы трудно сделать короткими, они тогда кажутся схематичными...

В этом рассказе "история" явно трактуется именно как "происшествие", а не как наука история. Вполне имеющая право на существование трактовка. География же в нём есть в явном виде, и при этом играет важную роль в сюжете, что тоже понравилось.

Понравилось и то, что в рассказе есть несомненные индивидуальные характеры. Мне даже не снегурочка, а белочка больше понравилась (особенно то, что в первый раз белочка является герою с сильного похмелья, что наводит на мысли о разных значениях слова "белочка").

Понравилась привязка к рождественско-новогоднему времени конкурса.

Кстати, о рождественской тематике. Сегодня, как оказалось, годовщина первой публикации (1823) стихотворения, создавшего более или менее тот образ Санта-Клауса, какой мы знаем сегодня:
https://www.lyricsforchristmas.com/chri ... -nicholas/
(разумеется, рекламщики и мультипликаторы XX века его изрядно подработали, но основы заложил таки этот самый Кеннет Мур около 200 лет назад). Кстати, стихотворение замечательно ещё и тем, что перечисляет имена всех оленей Санты, т.е. св. Николая.

И вот тут о том, что не то чтобы не понравилось, но, скажем так, не моё. Мне не очень нравится, когда чужие, разработанные не автором, образы переворачивают вверх ногами - жестокий и циничный Санта (всё-таки как-никак восходящий к св. Николаю, как в стихотворении Мура), фрустрированная Снегурочка и нижний дед Мороз мне как-то не очень пришлись по душе. Дело даже не в светлых воспоминаниях детства (уж Санта-то - это совсем не наша культура), а именно в том, что это образы чужие, не принадлежащие данному автору, и хотя об авторских правах в юридическом смысле речь уже давно не идёт, но в моральном отношении, по-моему, это не совсем хорошо, как бы ни были все эти образы затасканы и коммерциализированы. Здесь уже было несколько лет назад противопоставление деда Морозы и Санты (кажется, Эрмуэт писал стихи), и уже тогда это меня немножко кольнуло. Но тогда это было подано более шутливым образом - хотя и нынешний рассказ, конечно, отнюдь не на полном серьёзе написан и читается.

Насчёт статичности и одностороннего характера персонажей - не знаю, согласен ли. Развитие и эволюция образа Снегурочки как раз есть, хотя и несколько "взрывные" в финале.
Смущает скорее то, что главный герой - в прошлом отъявленный негодяй - выглядит вполне порядочным человеком с самого начала, если не считать несколько циничного языка. Может быть, несколько лет в оленьей шкуре помогли.... Сохатые - наверное, это тоже в шутку написано, но действительно не очень удачная шутка вышла.

Ну, и полноценной тематической сцены нет, только упоминания да угрозы :). Правда, в этот раз условия конкурса не оговаривают её наличие, но форум-то тематический :)

Но в целом - рассказ и самых сильных на конкурсе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 дек 2019, 16:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 мар 2011, 18:50
Сообщения: 4641
Expat, в принципе согласен с тем, что вам не понравилось, что Снегурочка назвала Деда Мороза своим Нижним. К сожалению, в наше время для Творческой интеллигенции, особенно прозападного пошиба, ничего сакрального не осталось, кроме того, что Запад несет Благо всему Миру. Автору прощаю деда Мороза, Нижнего у своей Снегурочки, за то, что написанное автором мне было интересно прочесть. Хотя для меня больше подошла бы Снегурочка, Нижняя у Деда Мороза. Типа вот захотелось и Внученьке Деда Мороза тоже кого-нибудь самой повоспитывать проверенными древними методами. А тут как раз прислали мерзавца на исправительные работы! И тогда можно было бы описывать Тематические сцены. Но это желание у меня возникло лишь потому, что меня часто тянет понравившиеся чужие творения переделывать на свой вкус.
По вашей ссылке зашел и "Ночь перед Рождеством" прочел. Тем более, что перевод страницы на русский Яндекс браузер произвел меня не спрашивая. По вредности натуры тут же захотелось снабдить Санта Клауса длинным бичом, которым он вместе с Добрым Словом погоняет упряжку из 8-ми оленей так, что они несутся, как вихрь. А уж огреть их всех разом так, чтобы они вместе с санями на крышу запрыгнули, как говорится, сам Бог велел. :D
Согласен, что эта повесть наиболее сильное творение из числа представленных на Конкурс. По крайней мере из числа тех, что успел прочесть. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 дек 2019, 18:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 фев 2007, 17:11
Сообщения: 10886


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 дек 2019, 20:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 авг 2018, 00:31
Сообщения: 5168
Откуда: Los Angeles


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 дек 2019, 21:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2007, 13:59
Сообщения: 3606
Откуда: Англия
injener12: предупреждение. Все, ээээ, высказывания по поводу растлевающего влияния загнивающего запада - в политоффтоп и нигде кроме.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 дек 2019, 21:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июн 2011, 13:57
Сообщения: 5028
Откуда: Цветочный город на Огурцовой реке

_________________
- Слушай, Стекляшкин, ты понимаешь, какая история вышла: от солнца оторвался кусок и ударил меня по голове. 


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 дек 2019, 21:13 
Прочитала, что Ковальский как праздник.
Что спорно, как минимум.
Впрочем, молчу.


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 140 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 10  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB