Клуб "Преступление и наказание" • Просмотр темы - Конкурс ПиН 2019 - №11 - Arthur - Тот, по ком тоскует сердце

Клуб "Преступление и наказание"

входя в любой раздел форума, вы подтверждаете, что вам более 18 лет, и вы являетесь совершеннолетним по законам своей страны: 18+
Текущее время: 23 ноя 2024, 00:21

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 167 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 12  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 29 дек 2019, 01:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 фев 2007, 17:11
Сообщения: 10886


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 дек 2019, 01:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 авг 2018, 00:31
Сообщения: 5168
Откуда: Los Angeles


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 дек 2019, 01:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:25
Сообщения: 888
Откуда: Питер

_________________
Фельдфебеля в Вольтеры дам. (с)
https://vk.com/id595229493


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 дек 2019, 03:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 авг 2018, 00:31
Сообщения: 5168
Откуда: Los Angeles
Электра... :D
Я даже не знаю с чего начать)) Лучше спросите сами...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 дек 2019, 03:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 дек 2018, 16:33
Сообщения: 3045
:D ну что такое, не конкурс же рецок, так и не рецензия, а просто писалось, о том, что мне было интересно).

Athur, да все просто, два вопроса:

1) откуда эпиграф? придуманный или нет? если нет, то что за книжка или источник? было ли там что-то еще, кроме процитированного?
2) какая же местность, регион, в котором все это, согласно авторской задумке, происходило? Урал, не Урал?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 дек 2019, 03:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 авг 2018, 00:31
Сообщения: 5168
Откуда: Los Angeles


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 дек 2019, 04:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 дек 2018, 16:33
Сообщения: 3045
Был такой советский писатель, автор исторического романа "Дмитрий Донской", где-то классе в пятом читала, мне казалось тогда, что очень по-русски написано. Много позже, уже во взрослом возрасте, читала одну статью, в которой упоминалось, что этот автор, как оказалось - армянин, писавший под псевдонимом Сергей Бородин).

Так что кровь, конечно же, ни при чем. Меня первое, что смутило - именно история про инкуба. Инкубы, суккубы, как сексуальные вампиры, как они сегодня описываются во множестве бестиариев, как-то не очень вяжутся с русской ментальностью из-за того, что 70% народу проживало на деревне, грубо говоря, и все были друг у друга на виду. Древние вакханалии - это понятно. Но мне кажется, что после христианизации вновь стать популярным данный миф мог бы, скорее, в более индивидуалистическом, городском обществе, в Новое время, где-нибудь, где народ по темпераменту не как в среднерусской полосе... Или очень локально, как в Тамбовской области - ведь только во времена ВОВ дошло. Это надо было, чтобы в России что-то читалось из иностранной литературы, мб, чтоб кто-то связал с тем Огненным змием, о котором было в образцах славянских, языческих, скорее всего в лекции на каком-нибудь гуманитарном факультете, кто-то пересказал простому человеку и дальше по сарафанному радио...

Все это, впрочем, совершенно не противоречит желанию написать такой рассказ с местом действия пусть и на Урале, где-нибудь в Сибири, где населенные пункты отстоят друг от друга часто на большие расстояния. Там, где люди изолированы, что называется, варятся в собственном соку, скорее всякая мифология усваивается и завладевает умами, приживается.

Почему вы писали, что образ Катерины вряд ли понравится здешнему читателю, не поняла. Утрата близкого человека - очень даже весомый повод для сочувствия. Еще вот подумалось - вдова, у которой мельница и кузница - богатая вдова по деревенским меркам. У попа могло бы быть желание заставить девушку отписать имущество монастырю, покаяться и в монастырь уйти, прежде чем дом палить и иметь дело с непойми чьей собственностью). Все равно женщина вряд ли могла бы с этим управиться.

Ну и то, что сами эпиграф придумали - пять с плюсом)! Классная получилась мистификация, не затасканный литературный фокус-интрига)!

О том, что словоформа "речить" странно звучит, я вроде упоминала. А откуда это "соколати" - из какой-нибудь книги, к какому региону относится?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 дек 2019, 04:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 авг 2018, 00:31
Сообщения: 5168
Откуда: Los Angeles
1. Ну, лично для меня подобные истории близко не являются мифом. Такое не редко случается, спросите любого экзорциста, он вам подтвердит.
2. Про образ Катерины...
Ну, просто судьба такая страшная у девушки. Не каждый захочет примерить на себя.
3. Я боялся, что без эпиграфа люди не поймут о чем речь. Так что вот...

Про словечки :D
Ну тем, на котором Библия написана я легко владею и на православный манер запросто Псалтырь отчитаю. Вообще не проблема.
Откуда остальные слова знаю... я не знаю :P Не помню. Ну, просто начитан, надо полагать :oops: С лужей-лывой пролетел. :oops: Представилась - тупо опечатка, меня программа подвела. Соколати - ну, просто знаю. Я ж не лингвист по сути. В моей семье языки были фетиш))
Сейчас забил в поисковике, вот:
со-ко-ла-ти
Глагол.
Произношение
Семантические свойства
Значение
болтать ◆ Так и будем соколати?
стрекотать ◆ Стрекоза соколает.
Синонимы
болтать, разговаривать
стрекотать
Наверное, если поискать, что-то еще выпадет)), я правда не проверял это все. Вырос-то в сельской местности. Может в детстве наслышался, не знаю. Но я быстро схватываю всякие словечки, обороты и все такое.

Не пытайте меня за регионы, я никогда не был на Урале)) Я в Бендерах вырос :P , а потом только Детройт и ЛА.

Электра, просто примите как подставу. Ну, знаете, когда выходишь отвечать урок и уверенно несешь хрень. Это все на что я способен. За этим рассказом не стоит ничего исторического или лингвистического. Это чистой воды подделка.
Я карточный шулер, я вас всех по-честному предупреждал))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 дек 2019, 05:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 дек 2018, 16:33
Сообщения: 3045
Никакой опечатки. "Лыва" в значении "лужа", "болото" - это диалектное слово, ходячее в Карелии, в Архангельске, Пскове.

Почему подставу? Наоборот, замечательная мистификация и очень даже правомерная.

Но вот в экзорцизм, спорить и углубляться не хочется, просто скажу, что не верю, больше верю в трудотерапию, доброе/терпеливое отношение, которое в монастыре может посчастливиться иногда встретить больному, диету и режим отчасти.

Про конформизм в плане восприятия - не соглашусь с Квазаром. Уж кто-то, а пишущие и извращенцы - первые кандидаты в нонконформисты).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 дек 2019, 05:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 авг 2018, 00:31
Сообщения: 5168
Откуда: Los Angeles


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 дек 2019, 05:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 дек 2018, 16:33
Сообщения: 3045
Очень даже) - и позабавило, в смысле заинтриговало, и вообще сюжетно зашло.

В связи с последним, я бы это стилизацией не назвала. Стилизация - это работа с языком и еще раз работа с языком. Это тщательно выверенный словарный состав, когда смотришь образцы-подлинники, используешь что-то из них, подражание говору, диалекту, наречию. Или придумываешь такой говор, слова и наречия. Здесь этого нет, здесь есть авторский своеобразный язык, не подражательный. И в стилизациях чаще всего этим и ограничиваются - почитать Хлебникова, к примеру, который придумывал свой какой-то язык. То же самое про ремизовские фрагментарные сюжеты думаю. Хармс тоже. Исключение - А.Белый в "Крещеном китайце" как минимум.

Но тут-то сюжет наравне с языком по уровню реализации.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 дек 2019, 05:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 авг 2018, 00:31
Сообщения: 5168
Откуда: Los Angeles
Оу, ну, я-то до такой степени не подкован, чтобы понимать, что стилизация, что нет)) Но за Бажова приняли - уже хорошо.
Мне, как композитору (по второй профессии) абсолютно не сложно выстраивать слова ритмически, ну или как это правильно называется в литературе. Короче, чтобы звучало по-особенному. Мотив поймал вообще запросто: отчитал нараспев 118 Псалом и Credo in Deum, Patrem omnipotentem, Creatorem caeli et terrae :D Сомневаюсь, что Бажов тоже так делал, но как-то вот так вышло :P

Электра, спасибо вам большое-большое за то, что весь год помогали, советовали, критиковали, рецензировали. Без вас, я бы точно не вытянул русский до уровня, когда можно набраться наглости и рискнуть отмочить такое))
Спасибо! Я ваш вечный должник!
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 дек 2019, 06:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 дек 2018, 16:33
Сообщения: 3045
Да я-то тут причем? Вы сами все написали. И с самых первых текстов, здесь опубликованных, все в плане языка уже было. Разве что они были все с экшеном строго по центру, повторяющаяся композиция. Потом вы начали выбираться из этого "прокрустова ложа". В этом плане продвижение, по сравнению с тем, с чего вы начинали - очень впечатляющее. То, что вы стали придумывать истории целиком от начала до конца - замечательно. Придумывать эпос, мне кажется, с одной стороны сложнее всего, с другой - очень благодатная ниша. Эпос, несмотря на мистику, очень реалистичный жанр. Там как бы не мистика, а просто того, не нашего времени знания, с такой же уверенностью в их истинности, как непреложная вера во все "научное" у тех, кто от нее далек.

Да, у Бажова совсем другой язык, обстоятельно-деловитый, очень неспешный, тяжеловато-увесистый на первый взгляд (по ходу втягивает однако).

За тюльпаны - большое спасибо, очень приятно).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 дек 2019, 09:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июн 2011, 13:57
Сообщения: 5028
Откуда: Цветочный город на Огурцовой реке
Артур, поздравляю!
Цветы дарить не буду. Писателю мужчине нужно что-нибудь иное.
Вот:

_________________
- Слушай, Стекляшкин, ты понимаешь, какая история вышла: от солнца оторвался кусок и ударил меня по голове. 


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 дек 2019, 11:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2017, 19:50
Сообщения: 2427
Откуда: UK
еще раз - поздравления автору!

к Артуру вопросов нет, все равно путается в показаниях. в чудеса не верю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 167 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 12  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 27


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB