За тебя: Обсуждение мира

Хаген
Сообщения: 4976
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Хаген »

lyca писал(а): Ср ноя 20, 2024 11:26 am Так что же, почему она так себя ведёт по отношению к Траду (но при этом и к супермегапринципиальному Фидусу тоже)? Просто потому что кошке просто время от времени необходимо выпустить и поточить коготки?
И коготки тоже, но есть и практическая цель. Трад не доброволец, он завербован шантажом. При этом он могущественный человек с огромными связями. Серпа намекает ему: мы тебя чествуем, но ни капли не доверяем, так что лучше тебе и не думать о том, чтобы опять сменить сторону, предварительно обезопасив семью. От Трада Серпе (и Мику) отныне нужно только одно: чтобы с ним не было проблем.
lyca
Сообщения: 2636
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 12:02 am

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение lyca »

Хаген писал(а): Ср ноя 20, 2024 11:33 am И коготки тоже, но есть и практическая цель. Трад не доброволец, он завербован шантажом. При этом он могущественный человек с огромными связями. Серпа намекает ему: мы тебя чествуем, но ни капли не доверяем, так что лучше тебе и не думать о том, чтобы опять сменить сторону, предварительно обезопасив семью. От Трада Серпе (и Мику) отныне нужно только одно: чтобы с ним не было проблем.
Тоже верно!
...Но и в ответ (кроме отсутствия проблем) тогда от человека лучше ничего не ждать, и уж точно не пытаться использовать его повторно.
А я думочку в зубы возьму...(с)
Viktoria
Сообщения: 11206
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Viktoria »

lyca писал(а): Ср ноя 20, 2024 11:56 am ...Но и в ответ (кроме отсутствия проблем) тогда от человека лучше ничего не ждать, и уж точно не пытаться использовать его повторно.
Думаю, она и не ждёт. Трад - отработанный элемент.
На земле
lyca
Сообщения: 2636
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 12:02 am

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение lyca »

Viktoria писал(а): Ср ноя 20, 2024 11:57 am Думаю, она и не ждёт. Трад - отработанный элемент.
Вот всё-таки хорошо, что у Вас персонажи - не чёрно-белые, и Серпу невозможно назвать положительной героиней. Можно персональную просьбу от меня - сделать Трада, который для Серпы (и Мику, если он вообще об этом задумывается) - в чистом виде функция и (на момент "Баллады о верности) отработанный элемент - НЕ персонажем-функцией для читателя. Заострить как-то этот момент, усилить контраст.
...А вообще я бы почитала историю о том, как именно такое отношение заставляет человека стать предателем/открытым врагом. При том, что всё могло быть иначе. Это не про Трада и Серпу, конечно, Серпа слишком умна и подобного не допустит.
А я думочку в зубы возьму...(с)
Хаген
Сообщения: 4976
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Хаген »

lyca писал(а): Ср ноя 20, 2024 11:56 am ...Но и в ответ (кроме отсутствия проблем) тогда от человека лучше ничего не ждать, и уж точно не пытаться использовать его повторно.
Конечно. Они и не собираются. Трад прожил долгую и благополучную жизнь богатого землевладельца (его наградой было то, что он сохранил все свои земли), но ни к каким делам никогда не привлекался. Невозможно доверять человеку, которого шантажировали жизнью его семьи. Мику, впрочем, никогда бы не приказал казнить невинных, тем более детей, но Трад этого не знал. Ибо в Королевстве заложников-детей казнили только в путь.

Фидуса Трад освободил, когда тот после войны согласился присягнуть Кланам (при освобождении либертин обязан был приносить такую присягу, а от сервов этого не требовали, считалось, что за них присягает хозяин). Став свободным, он получил право носить меч вне городских стен и продолжил служить Траду как командир его "домашней гвардии".
Viktoria
Сообщения: 11206
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Viktoria »

lyca писал(а): Ср ноя 20, 2024 12:08 pm Можно персональную просьбу от меня - сделать Трада, который для Серпы (и Мику, если он вообще об этом задумывается) - в чистом виде функция и (на момент "Баллады о верности) отработанный элемент - НЕ персонажем-функцией для читателя. Заострить как-то этот момент, усилить контраст.
Отношения Трада и Серпы и Трада и Мику? То есть, подробнее о них?

Хаген, это можно вставить как предысторию? Воспоминания Трада, например?



lyca писал(а): Ср ноя 20, 2024 12:08 pm ...А вообще я бы почитала историю о том, как именно такое отношение заставляет человека стать предателем/открытым врагом.
Это можно сделать как фрагмент отношений Трада и Базиля.
Последний раз редактировалось Viktoria Ср ноя 20, 2024 12:29 pm, всего редактировалось 1 раз.
На земле
Хаген
Сообщения: 4976
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Хаген »

Viktoria писал(а): Ср ноя 20, 2024 12:18 pm Отношения Трада и Серпы и Трада и Мику? То нать, подробнее о них?

Хаген, это можно вставить как предысторию? Воспоминания Трада, например?
Какую предысторию? Трад до своего бегства к Мику ни разу в жизни не видел ни его, ни Серпу! Клансменов он вообще видел только в бою и в плену! Когда Кланы вошли в Столицу, Трад воевал за Шусков на гражданской войне далеко к востоку - а вот его семья оставалась в "безопасном тылу".

Это можно вставить в эпилоге. Ведь сюжет "Свободы", как я понимаю, завершится прибытием Трада с Реей в Ставку Вождя или хотя бы когда они доберутся до клановых патрулей. А потом можно сделать эпилог, где рассказать о дальнейшей судьбе Трада, Фидуса, Скопуса, Синцера. Как в "Войне и мире"!
lyca
Сообщения: 2636
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 12:02 am

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение lyca »

Viktoria писал(а): Ср ноя 20, 2024 12:18 pm Отношения Трада и Серпы и Трада и Мику? То нать, подробнее о них?
Не обязательно, просто что-то, что сделает его в глазах читателя человеком, а не функцией. Проще это показать через отношения Трада и Фидуса.
А я думочку в зубы возьму...(с)
Viktoria
Сообщения: 11206
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Ср ноя 20, 2024 12:28 pm Какую предысторию? Трад до своего бегства к Мику ни разу в жизни не видел ни его, ни Серпу! Клансменов он вообще видел только в бою и в плену! Когда Кланы вошли в Столицу, Трад воевал за Шусков на гражданской войне далеко к востоку - а вот его семья оставалась в "безопасном тылу".
Спасение его семьи. Без Серпы и Мику, а просто как его взяли на крючок.


Хаген писал(а): Ср ноя 20, 2024 12:28 pm Это можно вставить в эпилоге. Ведь сюжет "Свободы", как я понимаю, завершится прибытием Трада с Реей в Ставку Вождя или хотя бы когда они доберутся до клановых патрулей.
Нет, там будет ещё после этого кое-что.


Хаген писал(а): Ср ноя 20, 2024 12:28 pm А потом можно сделать эпилог
Эпилог тоже будет.
На земле
Viktoria
Сообщения: 11206
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Viktoria »

lyca писал(а): Ср ноя 20, 2024 12:29 pm Не обязательно, просто что-то, что сделает его в глазах читателя человеком, а не функцией. Проще это показать через отношения Трада и Фидуса.
Это и так запланировано подробно.

Для читателей он, конечно, не будет функцией. Или как читателей садировать? :D
На земле
Ответить