За тебя: Обсуждение мира

[Viktoria]

Ну как, из Залмоса же получился неплохой конюх

Отличный был конюх, и ему там хорошо было. Если бы не дура Ирата… но конюх, тем более, старший - не прислуга. Это скорее хороший специалист.

Продавали на рынке, некоторых, особо непокорных, но и физически сильных, отправляли в королевские каменоломни и шахты.

Вот-вот. Но рабов было мало?
Это не прислуга, и не использование на войне.

Кстати, военнопленных войны Завоевания не делали сервами, а после войны амнистировали, распустив по домам.

Мести не боялись? Повторного нападения?

[Хаген]

Кстати, военнопленных войны Завоевания не делали сервами, а после войны амнистировали, распустив по домам.

Мести не боялись? Повторного нападения?

Какая месть от подневольных мужиков, загнанных в армию по мобилизации? Даже в нашу гражданскую таких и красные, и белые часто просто ставили в свои ряды, да и всё. И в средневековых войнах так сколько угодно бывало.

А с командирами-дворянами разбирались индивидуально. Если не было случаев расправ над пленными клансменами, то ограничивались полной или частичной конфискацией земли, если было что конфисковать. Безземельные и малоземельные рыцари, как и мужики, могли отделаться просто присягой Кланам. Если отказывались присягать, тогда, конечно, посервление. Это общий принцип: неприсягнувший может быть только сервом - или мертвецом. Поэтому Трад освободил Фидуса лишь тогда, когда тот согласился присягнуть.

[Viktoria]

Какая месть от подневольных мужиков, загнанных в армию по мобилизации?

Ну, с этих-то взять нечего. А такие вольные народы, как Залмоса?

Если отказывались присягать, тогда, конечно, посервление.

Интересно, были ли отказы вообще?

Поэтому Трад освободил Фидуса лишь тогда, когда тот согласился присягнуть.

Это же не от Трада зависело.

[Хаген]

Напомню:

Никто из тех, кто даст присягу Кланам,
Ни жизни, ни имущества, ни чести
Лишён не будет...

А кто не даст, тому ничего не обещали. А кто дать не поспешит и тем более будет против Кланов воевать, тот перед тем, как ему позволят дать присягу, может быть и лишён много чего.

[Viktoria]

А кто дать не поспешит и тем более будет против Кланов воевать, тот перед тем, как ему позволят дать присягу, может быть и лишён много чего.

Это только про Королевство или и про более поздние войны?

[Хаген]

Ну, с этих-то взять нечего. А такие вольные народы, как Залмоса?

В Королевстве нет никаких вольных народов, кроме разве что Левкоев (но это не народ, а казачье войско). Левкои в войне Завоевания не участвовали, хотя и признавали Базиля королём, я об этом писал. Они сидели у себя на юге, ощетинившись оружием во все стороны, и на все призывы Базиля о помощи отвечали, что напряжённая ситуация на границе с Побережьем, к большому сожалению, не позволяет.

Поэтому Трад освободил Фидуса лишь тогда, когда тот согласился присягнуть.

Это же не от Трада зависело.

Как не от Трада? Он хозяин серва, только от него зависит, освобождать или нет. Фидус вообще-то не рвался на волю, но после запрета сервам носить оружие он уже боевым сервом быть не мог. Большинство хозяев боевых сервов в этой ситуации освободили их с семилетним контрактом на службу (на что имели право по закону). Фидус и так никуда бы от Трада не ушёл, можно было освобождать и без контракта, но при освобождении он должен был присягнуть Кланам. Ну что ж поделаешь, после войны, когда все бывшие боевые товарищи уже присягнули, скрепя сердце согласился...

[Хаген]

А кто дать не поспешит и тем более будет против Кланов воевать, тот перед тем, как ему позволят дать присягу, может быть и лишён много чего.

Это только про Королевство или и про более поздние войны?

И про более поздние. Это обычный метод Кланов. У бедняков и малоземельных ничего не брали, ибо визгу много, а шерсти мало. А вот латифундистам лучше было вовремя подсуетиться.

[Viktoria]

В Королевстве нет никаких вольных народов

Так вот именно - не в Королевстве, а за его пределами. Куда Кланы позже тоже лапы протянули.

Как не от Трада? Он хозяин серва, только от него зависит, освобождать или нет.

Он бы его гораздо раньше освободил, если бы не необходимость присяги.

Ну что ж поделаешь, после войны, когда все бывшие боевые товарищи уже присягнули, скрепя сердце согласился...

Выжившие боевые товарищи?

[Хаген]

Так вот именно - не в Королевстве, а за его пределами. Куда Кланы позже тоже лапы протянули.

Это отдельная тема, там надо конкретно смотреть в каждом отдельном случае. Историю взаимоотношений и т. д. "Вольные народы" могут быть и вроде варваров из "Баллады о Сияющем Вожде". Историю-то псевдо-Крокат (а может, и не псевдо) выдумал, а варваров-людоедов вряд ли! Небось кельтские друиды кушали и похваливали!

Как не от Трада? Он хозяин серва, только от него зависит, освобождать или нет.

Он бы его гораздо раньше освободил, если бы не необходимость присяги.

Конечно. О том и речь. А серву присягать не нужно.

Ну что ж поделаешь, после войны, когда все бывшие боевые товарищи уже присягнули, скрепя сердце согласился...

Выжившие боевые товарищи?

Ну не мёртвые же!

Никакая война до появления массовой пропаганды через СМИ долговременной ненависти не порождала. Сегодня воюем, завтра дружим, послезавтра опять воюем - дело житейское! Так все к этому и относились. Читали же "Тараса Бульбу", помните, какие у казаков с поляками были отношения? Ну и что, после таких вот войн, как там описано, новые гетманы опять присягали польским королям, а те платили им "реестровые деньги". Потому что не было пропаганды, которая постоянно растравляла раны.

[Viktoria]

Историю-то псевдо-Крокат (а может, и не псевдо) выдумал, а варваров-людоедов вряд ли! Небось кельтские друиды кушали и похваливали!

Сдаётся мне, что таких присяга не удержит.

Ну не мёртвые же!

А сколько их осталось? Без тех, кого покрошил Залмос?

Читали же "Тараса Бульбу", помните, какие у казаков с поляками были отношения?

Читала… больше тридцати лет назад. Нет, не помню.