За тебя: Обсуждение мира

lyca
Сообщения: 2658
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 12:02 am

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение lyca »

Хаген писал(а): Ср ноя 27, 2024 11:12 pm Это теоретически можно, вот только зачем это Серпе? Финдера она презирает, а Деспера ненавидит. Зачем ей доставлять ненавистному Десперу такое удовольствие?
Не Десперу удовольствие, а Финдера еще и так примучить... Сами же такого придумали, а Виктория так описала, что теперь тоже хочется того... пофантазировать, даром что лично нам, в отличие от Деспера, этот гадёныш ничего не сделал.
Ладно, слишком жирно будет на Финдера такой симпатичный сюжет тратить... такое надо проворачивать не с трусом Финдером, а с каким-нибудь гламурно-героическим, но неоднозначным персонажем, вроде Адаманта, который, очутившись в подобном положении, таки будет стараться вести себя потише... и, возможно, ему это даже удастся
А я думочку в зубы возьму...(с)
Viktoria
Сообщения: 11284
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Viktoria »

lyca писал(а): Чт ноя 28, 2024 12:37 am Не Десперу удовольствие, а Финдера еще и так примучить...
Да!

lyca писал(а): Чт ноя 28, 2024 12:37 am Сами же такого придумали, а Виктория так описала, что теперь тоже хочется того... пофантазировать, даром что лично нам, в отличие от Деспера, этот гадёныш ничего не сделал.
Мне вот тоже хочется вместе с Деспером пофантазировать!


lyca писал(а): Чт ноя 28, 2024 12:37 am Ладно, слишком жирно будет на Финдера такой симпатичный сюжет тратить...
Почему? Как раз самое то, потому что его ничуть не жалко!

Если Вы имеете в виду ту часть, где действие совсем рядом, и нельзя шуметь - это можно куда угодно вставить. Но то, что Серпа (теперь - в фантазиях Деспера) будет делать с Финдером, я с гламурно-героическим персонажем точно делать не буду! Там же весь упор на то, что он трус, и будет униженно просить пощады.


lyca писал(а): Чт ноя 28, 2024 12:37 am такое надо проворачивать не с трусом Финдером, а с каким-нибудь гламурно-героическим, но неоднозначным персонажем, вроде Адаманта, который, очутившись в подобном положении, таки будет стараться вести себя потише...
:shock: Лика! Тут что-то намечается?… Сюжет?


lyca писал(а): Чт ноя 28, 2024 12:37 am и, возможно, ему это даже удастся
Ему - да. Или?…

А я не могу развидеть тот сюжет, когда СБ ему приказал… он такой душераздирающе трагический, что душа рвётся на части - одна её половина безумно жалеет Адаманта, потому что такого он точно не заслужил, а другая бесится от тематического голода, и хочет видеть воплощение этого сюжета.
На земле
Viktoria
Сообщения: 11284
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Viktoria »

lyca писал(а): Чт ноя 28, 2024 12:37 am Сами же такого придумали, а Виктория так описала, что теперь тоже хочется того... пофантазировать
А что именно я описала? Как Серпа порет Финдера?
На земле
lyca
Сообщения: 2658
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 12:02 am

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение lyca »

Viktoria писал(а): Чт ноя 28, 2024 12:57 am А что именно я описала? Как Серпа порет Финдера?
Я имела в виду, что сам Финдер Вам удался даже слишком хорошо... С таким персонажем выражение "убить его мало!" хочется трактовать буквально)
А я думочку в зубы возьму...(с)
Viktoria
Сообщения: 11284
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Viktoria »

lyca писал(а): Чт ноя 28, 2024 1:06 am Я имела в виду, что сам Финдер Вам удался даже слишком хорошо... С таким персонажем выражение "убить его мало!" хочется трактовать буквально)
Спасибо! Это Хагена персонаж ;). Но у меня он такое же чувство вызывал, поэтому же и попросила у демиурга разрешение его убить. Из чего с Вашей помощью и получилась «Скверна»! :)
На земле
lyca
Сообщения: 2658
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 12:02 am

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение lyca »

Viktoria писал(а): Чт ноя 28, 2024 12:52 am :shock: Лика! Тут что-то намечается?… Сюжет?
Не сюжет, а так... кручу в голове гипотетическую ситуацию, когда не просто
действие совсем рядом, и нельзя шуметь
,
а нельзя уронить лицо перед тем, по отношению к кому занимал верхнюю позицию, а теперь вот вынужденно приходится того... свитченуть ;) Или можно? Или нельзя, но иначе никак не получается?
Кручу уже не применительно к Финдеру, Адаманту или другому персонажу из этого мира, а просто чтобы для себя определить, как эту ситуацию можно вывернуть чтобы получилось максимально вкусно... Невкусно - комедия, современность, бытовуха... и тут мне вспомнилось ADIOS NONINO - что бы там ни было, а хороший рассказ! - но хочется чего-то принципиально другого, и хорошо бы как минимум сформулировать для себя признаки этого "другого"...
Viktoria писал(а): Чт ноя 28, 2024 12:52 am А я не могу развидеть тот сюжет, когда СБ ему приказал… он такой душераздирающе трагический, что душа рвётся на части - одна её половина безумно жалеет Адаманта, потому что такого он точно не заслужил, а другая бесится от тематического голода, и хочет видеть воплощение этого сюжета.
Гм... вот тут хочется сказать по-другому: такого он точно не заслужили те из клана, кому предстоит в этом сюжете исполнять волю СБ... Да, вот что в одном сюжете, что в другом нужен тонко соблюденный баланс между "жалко" и злорадным "так его". В идеале, конечно, чтобы жалость и злорадство присутствовали одновременно, не глуша друг друга...
Но сюжет абсолютно крышесносный, браво неистощимой фантазии Демиурга!
А я думочку в зубы возьму...(с)
Viktoria
Сообщения: 11284
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Viktoria »

lyca писал(а): Чт ноя 28, 2024 1:56 am а нельзя уронить лицо перед тем, по отношению к кому занимал верхнюю позицию, а теперь вот вынужденно приходится того... свитченуть ;) Или можно? Или нельзя, но иначе никак не получается?
Да, именно это - а нельзя ли шуметь? А будет ли это потерей лица? И если да, то почему именно?

А касательно Адаманта - будет ли он стараться вести себя потише, и в какой именно ситуации? Потому что это зависит от его цели. Может и наоборот, погромче (см. «Перевал»).




lyca писал(а): Чт ноя 28, 2024 1:56 am Кручу уже не применительно к Финдеру, Адаманту или другому персонажу из этого мира, а просто чтобы для себя определить, как эту ситуацию можно вывернуть чтобы получилось максимально вкусно... Невкусно - комедия, современность, бытовуха...
Всё точно так! А что тогда вкусно?




lyca писал(а): Чт ноя 28, 2024 1:56 am и тут мне вспомнилось ADIOS NONINO - что бы там ни было, а хороший рассказ!
Не читала раньше, спасибо! Отлично написано, и верится в происходящее.




lyca писал(а): Чт ноя 28, 2024 1:56 am - но хочется чего-то принципиально другого, и хорошо бы как минимум сформулировать для себя признаки этого "другого"...
Поделитесь? Мне тоже интересно, что оно, это «другое».




lyca писал(а): Чт ноя 28, 2024 1:56 am Гм... вот тут хочется сказать по-другому: такого точно не заслужили те из клана, кому предстоит в этом сюжете исполнять волю СБ... Да, вот что в одном сюжете, что в другом нужен тонко соблюденный баланс между "жалко" и злорадным "так его".
Мне это видится иначе. И точно не «так его».

Злорадство могло бы быть, если бы СБ официально нагрянул со своей командой и сам бы приложил руку, или велел бы клановцам «под дулом пистолета» (как будто недостаточно того, что братки уже сделали с Адамантом в Башне… нет, с лихвой достаточно…). Но так… Адамант же будет вынужден сам отдать членам Клана такой приказ. Тут никакого злорадства не остаётся при виде такого медленного самоуничтожения, как будто с каждым ударом ближе смерть - не самого Адаманта, конечно, но его как Главы Клана, который он сам с таким трудом создал. Он ведь не сможет ничего объяснить. Если бы мог - ну ладно, против лома не попрёшь, вместе справимся и прорвёмся. Но если СБ приехал под прикрытием, то всё должно выглядеть так, будто Адамант сам спятил и решил устроить такое «шоу». Сагиту и Венату он ещё скажет правду (и попросит их начать, чтобы другие вообще были способны поверить, что это всерьёз), но другим-то - нет. После этого весь их мир перевернётся. Нет, этого Адамант не заслужил!

А что, собственно, с теми, кто будет исполнять волю СБ? Почему они «не заслужили»? Для Сагита и Вената это будет ужасно, да, они действительно не заслужили. Но для остальных это будет очередной бредовый приказ Адаманта, который он не собирается объяснять, они же не узнают, как дела обстоят на самом деле.



lyca писал(а): Чт ноя 28, 2024 1:56 am В идеале, конечно, чтобы жалость и злорадство присутствовали одновременно, не глуша друг друга...
Это невероятно сложно. Пока не представляю, как должен сложиться сюжет, чтобы было именно одновременно. В описанном сюжете с СБ для злорадства уже не остаётся места, одна трагедия.



lyca писал(а): Чт ноя 28, 2024 1:56 am Но сюжет абсолютно крышесносный, браво неистощимой фантазии Демиурга!
О, да! Причём в первом варианте, без СБ, он был просто весёлой пошлостью, а с СБ осталась только душевная боль.
На земле
Viktoria
Сообщения: 11284
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Viktoria »

lyca писал(а): Чт ноя 28, 2024 12:37 am
Хаген писал(а): Ср ноя 27, 2024 11:12 pm Это теоретически можно, вот только зачем это Серпе? Финдера она презирает, а Деспера ненавидит. Зачем ей доставлять ненавистному Десперу такое удовольствие?
Не Десперу удовольствие, а Финдера еще и так примучить...
Кстааати… Насчёт соседней с Деспером камеры.

Раз уж податным по закону нельзя видеть и слышать, то можно велеть стражникам оттуда загодя убрать Деспера подальше, и самим освободить подземелье. Только Финдеру об этом не сообщать :twisted: :lol: .

И потом пусть пойдёт жаловаться Мику, что его выпороли при «подопечном». Делу дадут официальный ход, слухи расползутся по всему замку, будет большое расследование… оскорбление клансмена, как-никак! И будут опрашивать свидетелей. Самого Деспера, который после непоняток и первого (весьма положительного) шока будет наслаждаться происходящим, и тех самых стражников, которые а) поклянутся, что Деспера там не было и б) потом будут за картишками смаковать порку начальника (о которой до жалобы вообще не знали) ещё пару месяцев! :D
На земле
Хаген
Сообщения: 4999
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Хаген »

Viktoria писал(а): Чт ноя 28, 2024 8:30 am А что, собственно, с теми, кто будет исполнять волю СБ? Почему они «не заслужили»? Для Сагита и Вената это будет ужасно, да, они действительно не заслужили. Но для остальных это будет очередной бредовый приказ Адаманта, который он не собирается объяснять, они же не узнают, как дела обстоят на самом деле.
Ну да. Представляю себе, как Мику пожимает плечами, усмехается и говорит Рее: "Наш-то совсем сбрендил, ну ладно, такое дело всегда пожалуйста".
Viktoria
Сообщения: 11284
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Чт ноя 28, 2024 9:46 am Ну да. Представляю себе, как Мику пожимает плечами, усмехается и говорит Рее: "Наш-то совсем сбрендил, ну ладно, такое дело всегда пожалуйста".
Вот именно :? .

Поэтому Финдер будет предпоследним, а Мику последним.

Именно, что «сбрендил». Никто (кроме Сагита и Вената) не узнает, что Адамант практически отдал себя на растерзание, чтобы спасти Клан. Примерно, как в «За тебя» и в «Охоте», только ещё хуже.
На земле
Ответить