За тебя: Обсуждение мира

Viktoria
Сообщения: 10926
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Ср дек 04, 2024 11:42 am Флешбэк
Ура! «История» продолжается! А Добар завис…
На земле
Хаген
Сообщения: 4839
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Хаген »

Viktoria писал(а): Ср дек 04, 2024 11:45 am Ура! «История» продолжается! А Добар завис…
Ничего, сейчас есть дела поважнее! Пусть ждёт, дойдёт и до него очередь!
Viktoria
Сообщения: 10926
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Ср дек 04, 2024 11:52 am Ничего, сейчас есть дела поважнее! Пусть ждёт, дойдёт и до него очередь!
Ну да, сейчас «Свобода». И бедного Деспера нельзя забывать.

И ещё более бедного Финдера :D .
На земле
Viktoria
Сообщения: 10926
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Viktoria »

Hiaro писал(а): Ср дек 04, 2024 5:37 pm
Viktoria писал(а): Ср дек 04, 2024 5:33 pm Как Стоун говорит: «К делу.» Потому что они занимаются не каким-то изощрённым издевательством одного над другим, а общим делом. Стоун помогает Брейдену направлять энергию (которой у него достаточно) в нужное русло. Без негатива!
Только вот Стоун-то при этом наслаждается на полную катушку!
Перейду сюда, чтобы не флудить в ветке другого рассказа.

Собственно, именно этим занимаются наши братки у Источника - учат(ся) канализировать свою силу и энергию и контролировать себя и свои реакции. Кое-кому нравится, но это не первостепенная цель.
На земле
Viktoria
Сообщения: 10926
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Viktoria »

Хаген, нужны деньги :). Точнее, помощь с ценами.

Мы уже раньше выяснили, что транскуллеумская проститутка должна зарабатывать один арг в день, чтобы прожить. Это сто рамов?

И, возможно, отдавать часть из них кому-то (разрешение работать в скотном ряду, городской и клановый налог, защита и т. д.).

Ор - это сколько аргов? Тоже сто для удобства?


Вопрос - сколько примерно:

Ночлег в дешёвом постоялом дворе -

Ночлег в отдельном домике -

Миска простой каши -

Каша с мясом -

Молодая, неплохая, но не до конца обученная лошадь (ездить можно, но требует затрат времени и сил - примерно как машина, которая ездит, но ещё нуждается в ремонте, чтобы стать надёжной) - 1-3 ора?

(Мы помним, что хороший боевой серв стоил 10-30 оров.)
На земле
Хаген
Сообщения: 4839
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Хаген »

Ох, всё сложно...
Viktoria писал(а): Ср дек 04, 2024 8:25 pm Ор - это сколько аргов? Тоже сто для удобства?
Да, сейчас золото как раз на пару порядков дороже серебра, пусть и там так будет.
Viktoria писал(а): Ср дек 04, 2024 8:25 pm Молодая, неплохая, но не до конца обученная лошадь (ездить можно, но требует затрат времени и сил - примерно как машина, которая ездит, но ещё нуждается в ремонте, чтобы стать надёжной) - 1-3 ора?

(Мы помним, что хороший боевой серв стоил 10-30 оров.)
Смотрите, если сравнить с Русью (у нас выходило, что тогдашний рубль - это примерно два ора):
Чаще всего в грамотах встречаются «кони», затем идут «мерины» (под «мерином» понимался холощёный конь), реже — «меринцы» и «жеребчины», и уж совсем редко — «аргамаки». При этом аргамак оценивался в 15 рублей, «конь» обычно стоил 4–5 рублей, хотя порой его цена могла подскочить и до 7–8 или даже 10 рублей. Менее «качественный» мерин оценивался, как правило, дешевле — средняя же его цена составляла 2–3 рубля. Но и здесь могли быть исключения: «княжеский» мерин мог стоить и 7–8, и даже 15 рублей. Меринец же обходился в 1,5–2 рубля. В общем, средняя стоимость пары лошадей, если наш сын боярский выезжал на службу государеву на «коне», имея в поводу «мерина», составляла порядка 6–8 рублей, самое большее — 10, и лишь очень богатые и зажиточные могли позволить себе прикупить «аргамака».
То есть, если исходить из этого, выходит, что обученный боевой конь стоил как боевой серв - от 10 до 30 оров! Ну а самые дешёвые лошади - 3-4 ора. Дорого! Но у них может быть другая структура цен, почему нет? Уж раза в два дешевле лошади точно могут быть!

По прочим ценам можно тут посмотреть: Деньги и цены в средневековье. И исходить из этих соотношений. Там и заработки, и цены.

Часть 1 - http://chertoznai.ru/?p=1576
Часть 2 - http://chertoznai.ru/?p=1578
Viktoria
Сообщения: 10926
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Viktoria »

Спасибо, посмотрю!
На земле
Хаген
Сообщения: 4839
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Хаген »

Зато при таких ценах о лошадях и заботились как следует!
Viktoria
Сообщения: 10926
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Ср дек 04, 2024 10:35 pm Зато при таких ценах о лошадях и заботились как следует!
Это да, конечно! Целое состояние же. Как и сейчас ведь следят за своим автомобилем?
На земле
Хаген
Сообщения: 4839
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Хаген »

У Мику со Скопусом немало общего (дар военачальника и политика, харизма, лидерские качества), но между ними есть огромная разница, проистекающая из глубокой разницы их культур. Скопус - аристократ, война для него это своего рода спорт, подчинённые-простолюдины - фигуры в военной игре, а вот вражеские вожди - игроки-соперники. Как безупречный человек чести в феодальном понимании, он играет по правилам, подослать к врагу киллера или устроить провокацию в духе той, что погубила его самого, для него просто немыслимо. Вот для Базиля, человека по феодальным понятиям подлого и низкого, это нормально.

Мику человек ни в коем случае не подлый и низкий, но его этика не феодальная, а общинная. Никакой пропасти между ним и подчинёнными нет, они для него не фигурки, а родственники (если речь о своём Клане) или товарищи-побратимы (если речь о других Кланах). В социальном отношении они ему равны, просто он находится на руководящей должности, потому что лучше других может с ней справиться. Чтобы уменьшить жертвы среди своих, он воспользуется любыми методами борьбы с врагом, включая сколь угодно "подлые", табу у него разве что на детоубийство, но даже на это он мог бы пойти в крайнем случае, если бы другого выхода не было. Разумеется, он не дикарь, который не считает чужаков людьми и полагает, что по отношению к ним всё дозволено. Но идея, что к своим и даже не врагам, а просто чужакам применимы одни и те же этические принципы, ему показалась бы нелепой до абсурда.

И Реа смотрит на вещи точно так же. У неё со Скопусом именно "мировоззренческая пропасть", хотя оба никак не дикари и потому внешне это может быть незаметно.
Ответить