За тебя: Обсуждение мира

Хаген
Сообщения: 5862
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Хаген »

Да, ещё об обращениях в Королевстве до Завоевания. "Мастер" - это любой свободный недворянин, живущий за счёт своей собственности. Даже если это перебивающийся с хлеба на квас крестьянин, владеющий клочком земли, но именно владеющий и свободный - всё равно он йомен, "мастер". Но есть категория свободных, которых никто "мастером" не назовёт - это "пролетарии", лишённые собственности. Такие есть только в городах, ибо любой крестьянин, не владеющий своей землёй на правах собственности - колон. Они юридически свободные ("городской воздух делает свободным"), но очень неуважаемые, даже зажиточного колона уважают больше, не говоря уж о боевом серве. Это как "white trash" на американском Юге в старые времена. К таким обращались примерно: "Эй, ты!"
Viktoria
Сообщения: 12710
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Ср янв 29, 2025 7:11 pm Но есть категория свободных, которых никто "мастером" не назовёт - это "пролетарии", лишённые собственности.
..
Это как "white trash"
Как наш Деспер ;).

(„White trash“ и сейчас есть.)


Хаген писал(а): Ср янв 29, 2025 7:11 pm К таким обращались примерно: "Эй, ты!"
Но должно жы быть официальное обращение?
На земле
Хаген
Сообщения: 5862
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Хаген »

Viktoria писал(а): Ср янв 29, 2025 8:09 pm Как наш Деспер ;).
Не, Деспер - это вообще не пойми кто, нелегал-бродяга без определённого места жительства и определённых занятий. Даже без доказанных преступлений кандидат на посервление.
Viktoria писал(а): Ср янв 29, 2025 8:09 pm Но должно же быть официальное обращение?
Ну, если официально, в суде, например - "житель такого-то города", наверное.
Viktoria
Сообщения: 12710
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Ср янв 29, 2025 8:36 pm Даже без доказанных преступлений кандидат на посервление.
:shock: :( Почему?

Правда, его хозяин очень бы удивился… если бы успел.


Хаген писал(а): Ср янв 29, 2025 8:36 pm Ну, если официально, в суде, например - "житель такого-то города", наверное.
Это его так назвать можно третьему лицу, но не будут же к нему так обращаться?
На земле
Хаген
Сообщения: 5862
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Хаген »

Viktoria писал(а): Ср янв 29, 2025 9:10 pm
Хаген писал(а): Ср янв 29, 2025 8:36 pm Даже без доказанных преступлений кандидат на посервление.
:shock: :( Почему?
Ну как? Если человек не может объяснить источники своего дохода, они явно незаконные. В реальном мире до новейшего времени так и смотрели на эти вещи, бродяжничество считалось преступлением. У нас тут то же самое. Если ты, скажем, странствующий ремесленник, жонглёр, менестрель - другое дело, но тут ты легко можешь назвать тех, кто тебе платит за твою работу, то есть показать источник дохода. И в этом случае ты всё равно принадлежишь к какой-то общине, сословию, цеху - цеху жонглёров и менестрелей, например.

Я писал раньше, что в этом мире, как было и в нашем, человек вне общины - никто, не имеет никаких прав. Любой должен принадлежать к какой-то общине, цеху, деревне, городскому кварталу и т. д., вплоть до Клана. Если ты не принадлежишь общине, значит, должен принадлежать хозяину. Одиночка - вне общества, заведомо преступник.
Viktoria писал(а): Ср янв 29, 2025 9:10 pm
Хаген писал(а): Ср янв 29, 2025 8:36 pm Ну, если официально, в суде, например - "житель такого-то города", наверное.
Это его так назвать можно третьему лицу, но не будут же к нему так обращаться?
Ну послушайте, как в России позапрошлого века обращались к мужикам? Какое было официальное обращение? Никакого не было. Так и здесь.
Viktoria
Сообщения: 12710
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Ср янв 29, 2025 10:10 pm Одиночка - вне общества, заведомо преступник.
:( Бедный Деспер...


Хаген писал(а): Ср янв 29, 2025 10:10 pm Ну послушайте, как в России позапрошлого века обращались к мужикам? Какое было официальное обращение? Никакого не было. Так и здесь.
Не знаю. В самом деле никак? Просто "эй, ты!"?
На земле
Хаген
Сообщения: 5862
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Хаген »

Viktoria писал(а): Ср янв 29, 2025 10:15 pm
Хаген писал(а): Ср янв 29, 2025 10:10 pm Одиночка - вне общества, заведомо преступник.
:( Бедный Деспер...
Да уж конечно. Бедный малыш! Но у него всё будет хорошо, в 537 году он полностью легализуется как податной Клана Ярма, давший ему тесную присягу. Станет достойным членом общества! Его мастером Деспером будут звать!
Viktoria писал(а): Ср янв 29, 2025 10:15 pm
Хаген писал(а): Ср янв 29, 2025 10:10 pm Ну послушайте, как в России позапрошлого века обращались к мужикам? Какое было официальное обращение? Никакого не было. Так и здесь.
Не знаю. В самом деле никак? Просто "эй, ты!"?
Нет, конечно, но официального обращения не было. Могли "братцем", например, называть, во множественном числе - "ребята". Да мало ли!
Viktoria
Сообщения: 12710
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Вс фев 02, 2025 1:00 pm
Viktoria писал(а): Вс фев 02, 2025 12:06 pm Точно, да! Жаль, это слишком много.
Для чего слишком много?

Давайте сюда переберёмся, это к «Горечи» не имеет отношения.

Я думала, что Тинтин могла выйти замуж за Виндекса, но не при такой разнице в возрасте в мирное время.
На земле
Хаген
Сообщения: 5862
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Хаген »

Viktoria писал(а): Вс фев 02, 2025 1:16 pm Я думала, что Тинтин могла выйти замуж за Виндекса, но не при такой разнице в возрасте в мирное время.
А почему нет? Бывает! Если Виндекс овдовел, к примеру? Девушки сплошь и рядом влюбляются в старших мужчин, а в это время Виндексу лет 35, он ещё мужчина в расцвете сил! У меня друг женился на своей ученице при ещё большей разнице, трое детей, всё замечательно!

Может, бегала-то она к ровеснику, но тут увидала красавца и авторитета Виндекса - и всё! Какие там мальчишки!
Viktoria
Сообщения: 12710
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Вс фев 02, 2025 1:35 pm А почему нет? Бывает! Если Виндекс овдовел, к примеру? Девушки сплошь и рядом влюбляются в старших мужчин, а в это время Виндексу лет 35, он ещё мужчина в расцвете сил!
Да как-то не очень мне такая разница… хотя у Кустоса с Хортулой и Сагита с Венией тоже большая, но Сагит и не весь такой серьёзный-правильный, как Виндекс.

Если Серпе 13-14, когда их обменяли, Тинтин 18, а Виндексу 30-33, то можно, да.

(А то у нас там ружьё на стене висит. Реа же по Тинтин скучала. Пока ничего не планирую, просто на всякий случай.)
На земле
Ответить