Дроп у Верхнего

Дискуссии на общие темы Клуба.
Аватара пользователя
Dana
Сообщения: 1050
Зарегистрирован: Ср дек 08, 2021 11:37 am
Откуда: EU

Re: Дроп у Верхнего

Сообщение Dana »

Алиса писал(а): Пт авг 18, 2023 12:56 am Если возможно, хотелось бы подробнее узнать о топдропе. Что его вызывает, что чувствует Верхний в моменте и как борется с этим состоянием? Слышала, что причина топдропа - это вина за ошибку, допущенную во время сессии. Так ли это или причина в неправильном поведении, реакции, обратке Нижней? Как можно наиболее эффективно помочь Верхнему выйти из топдропа?
Заранее всех благодарю за полезную информацию.
Верхний дроп бывает разный. Лучше спросить у Верхнего, нужна ли ему помощь, и если да, то какая именно.
qwasar писал(а): Пт авг 18, 2023 1:13 pm А нужно помогать?
qwasar, нужно.
qwasar писал(а): Пт авг 18, 2023 1:13 pm Если верхний серьезно накосячил, помогать нужно скорее нижнему. Если верхний не получил ожидаемого, ничего страшного, переживет, чай, не кисейная барышня.
Вы молодец и все говорите правильно. Если Верхний может сам справиться - это хорошо.
Но тем, кому плохо, нужна помощь. И вопрос не в том, переживет он или нет. А в том, как им помочь.
Аватара пользователя
Sotka
Сообщения: 127
Зарегистрирован: Пт ноя 18, 2022 4:59 pm
Откуда: Анапа

Re: Дроп у Верхнего

Сообщение Sotka »

Алиса писал(а): Пт авг 18, 2023 12:56 am Если возможно, хотелось бы подробнее узнать о топдропе. Что его вызывает, что чувствует Верхний в моменте и как борется с этим состоянием? Слышала, что причина топдропа - это вина за ошибку, допущенную во время сессии. Так ли это или причина в неправильном поведении, реакции, обратке Нижней? Как можно наиболее эффективно помочь Верхнему выйти из топдропа?
Заранее всех благодарю за полезную информацию.
Возможны три причины:
1. страх и ненависть к себе после порки. Согласно мнению общества, порка - это неправильно, плохо и называться садистом или доминантом - значит принадлежать к касте отверженных извращенцев. А получать удовольствие от порки - это и вовсе чуть ли не преступление.
2. внезапное прерывание сессии. У Верхнего возникает чувство незавершенности, раздражение и, как следствие, депрессия.
3. психически неуравновешенный Нижний партнер, дает негативную обратку Верхнему. Иначе говоря, подсаживает на эмоциональные качели.

Верхний - это тоже человек. В состоянии дропа он замыкается в себе, испытывает упадок сил, апатию.

Не существует единственно верного совета, как помочь в таких ситуациях. То, что здесь перечислено, может быть уместно, а может и нет. В случае дропа, мне кажется, помочь партнеру - обязанность каждого Тематика, независимо от его позиционирования.
Sergey
Сообщения: 141
Зарегистрирован: Пн окт 18, 2021 12:27 am

Re: Дроп у Верхнего

Сообщение Sergey »

Dana писал(а): Пт авг 18, 2023 1:34 pm
Алиса писал(а): Пт авг 18, 2023 12:56 am Если возможно, хотелось бы подробнее узнать о топдропе. Что его вызывает, что чувствует Верхний в моменте и как борется с этим состоянием? Слышала, что причина топдропа - это вина за ошибку, допущенную во время сессии. Так ли это или причина в неправильном поведении, реакции, обратке Нижней? Как можно наиболее эффективно помочь Верхнему выйти из топдропа?
Заранее всех благодарю за полезную информацию.
Верхний дроп бывает разный. Лучше спросить у Верхнего, нужна ли ему помощь, и если да, то какая именно.
qwasar писал(а): Пт авг 18, 2023 1:13 pm А нужно помогать?
qwasar, нужно.
qwasar писал(а): Пт авг 18, 2023 1:13 pm Если верхний серьезно накосячил, помогать нужно скорее нижнему. Если верхний не получил ожидаемого, ничего страшного, переживет, чай, не кисейная барышня.
Вы молодец и все говорите правильно. Если Верхний может сам справиться - это хорошо.
Но тем, кому плохо, нужна помощь. И вопрос не в том, переживет он или нет. А в том, как им помочь.
Верхний на то и верхний, чтобы уметь самостоятельно справляться с трудностями. Иначе он ситуационно верхнюю роль исполняет и всё. Но не верхний.
Alexander Kovalskij
Сообщения: 905
Зарегистрирован: Пт окт 22, 2021 2:41 pm

Re: Дроп у Верхнего

Сообщение Alexander Kovalskij »

Sergey писал(а): Пт авг 18, 2023 2:28 pm Верхний на то и верхний, чтобы уметь самостоятельно справляться с трудностями.
Это уже какой то сверхчеловек получается.
Иначе он ситуационно верхнюю роль исполняет и всё. Но не верхний.
Да, роль. А как иначе? Разве верхний - это какой-то особый тип человека, как-то отлично от других людей устроенный? Едва ли. На практике мы видим очень много разных людей, часто не похожих друг на друга, отличающихся даже про базовым свойствам характера, но применяющих такие практики для решения опять же разнообразного круга собственных задач.

По этой же причине различна и природа того, что здесь обозначено как дроп, и последствия этого события для личности. Может ли партнер помочь в преодолении этой проблемы? Иногда, наверное, может. Если обладает необходимой чувствительностью и мудростью. Но чаще нет, ибо мало кто в состоянии адекватно понять и оценить эту ситуацию, включая и самого пострадавшего.
Аватара пользователя
Sotka
Сообщения: 127
Зарегистрирован: Пт ноя 18, 2022 4:59 pm
Откуда: Анапа

Re: Дроп у Верхнего

Сообщение Sotka »

Sergey писал(а): Пт авг 18, 2023 2:28 pm Верхний на то и верхний, чтобы уметь самостоятельно справляться с трудностями. Иначе он ситуационно верхнюю роль исполняет и всё. Но не верхний.
Очень смело и претенциозно. В какой-то степени это так.
Аватара пользователя
Dana
Сообщения: 1050
Зарегистрирован: Ср дек 08, 2021 11:37 am
Откуда: EU

Re: Дроп у Верхнего

Сообщение Dana »

Sergey писал(а): Пт авг 18, 2023 2:28 pm Верхний на то и верхний, чтобы уметь самостоятельно справляться с трудностями. Иначе он ситуационно верхнюю роль исполняет и всё. Но не верхний.
А Нижний, значит, на то и Нижний, чтобы самостоятельно разгребать последствия, раз он добровольно согласился на эту роль, так? Мне кажется, что это потребительское отношение к человеку, а не Тема.
Alexander Kovalskij
Сообщения: 905
Зарегистрирован: Пт окт 22, 2021 2:41 pm

Re: Дроп у Верхнего

Сообщение Alexander Kovalskij »

Dana писал(а): Пт авг 18, 2023 3:09 pm
Sergey писал(а): Пт авг 18, 2023 2:28 pm Верхний на то и верхний, чтобы уметь самостоятельно справляться с трудностями. Иначе он ситуационно верхнюю роль исполняет и всё. Но не верхний.
А Нижний, значит, на то и Нижний, чтобы самостоятельно разгребать последствия, раз он добровольно согласился на эту роль, так? Мне кажется, что это потребительское отношение к человеку, а не Тема.
Видите ли, с/м отношения это все же разновидность симбиоза, то есть форма взаимного использования для решения собственных задач. В этом смысле вряд ли можно придавать потребительству такого рода какую-то негативную коннотацию.

А что касается разгребания последствий, если рассматривать неудачные случаи, то тут редко можно рассчитывать на эффективную помощь партнера. И совсем не потому, что партнер плох или черств, а просто потому, что он этого не умеет. Да и не его это задача. Если отношения привели к травме, то лучшее, что можно сделать, это их прекратить и не усугублять ситуацию, а не пытаться тушить огнь бензином, продолжая то, что само по себе оказалось токсичным.
Аватара пользователя
Dana
Сообщения: 1050
Зарегистрирован: Ср дек 08, 2021 11:37 am
Откуда: EU

Re: Дроп у Верхнего

Сообщение Dana »

Alexander Kovalskij писал(а): Пт авг 18, 2023 3:36 pm А что касается разгребания последствий, если рассматривать неудачные случаи, то тут редко можно рассчитывать на эффективную помощь партнера. И совсем не потому, что партнер плох или черств, а просто потому, что он этого не умеет. Да и не его это задача. Если отношения привели к травме, то лучшее, что можно сделать, это их прекратить и не усугублять ситуацию, а не пытаться тушить огнь бензином, продолжая то, что само по себе оказалось токсичным.
Ну и дичь. Или троллинг? Зачем Вам это нужно?
Viktoria
Сообщения: 10856
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: Дроп у Верхнего

Сообщение Viktoria »

Alexander Kovalskij писал(а): Пт авг 18, 2023 2:41 pm Это уже какой то сверхчеловек получается.


Да, роль. А как иначе? Разве верхний - это какой-то особый тип человека, как-то отлично от других людей устроенный?
Соглашусь с Вами.
Со «сверхчеловеками» ( то есть, людьми, себя таковыми считающими) лучше вообще не связываться.

Alexander Kovalskij писал(а): Пт авг 18, 2023 3:36 pmЕсли отношения привели к травме, то лучшее, что можно сделать, это их прекратить и не усугублять ситуацию, а не пытаться тушить огнь бензином, продолжая то, что само по себе оказалось токсичным.
Это слишком радикально. Если какая-то встреча пошла не по плану, сразу расставаться? Если супруги поссорились, развод? И не попытаться извиниться/принять извинения, обработать раны, утешить/поддержать (как «сверху», так и «снизу»)?
Если же к такой ситуации привела не ошибка, а действия, которые тематически необходимы для одной из сторон - ну, тогда им, конечно, не по пути.
Последний раз редактировалось Viktoria Пт авг 18, 2023 3:55 pm, всего редактировалось 1 раз.
На земле
Alexander Kovalskij
Сообщения: 905
Зарегистрирован: Пт окт 22, 2021 2:41 pm

Re: Дроп у Верхнего

Сообщение Alexander Kovalskij »

Dana писал(а): Пт авг 18, 2023 3:41 pm
Alexander Kovalskij писал(а): Пт авг 18, 2023 3:36 pm А что касается разгребания последствий, если рассматривать неудачные случаи, то тут редко можно рассчитывать на эффективную помощь партнера. И совсем не потому, что партнер плох или черств, а просто потому, что он этого не умеет. Да и не его это задача. Если отношения привели к травме, то лучшее, что можно сделать, это их прекратить и не усугублять ситуацию, а не пытаться тушить огнь бензином, продолжая то, что само по себе оказалось токсичным.
Ну и дичь. Или троллинг? Зачем Вам это нужно?
Я дал очень понятный и аргументированный ответ по теме ветки. Охотно допускаю, что Вы видите ситуацию как-то иначе, но причем тут троллинг? Если Вам что-то непонятно, то я охотно объясню.
Ответить