ClubPN

И еще к вопросу про наказательную порку -- я с большим интересом прочла старую ветку форума, где обсуждалось разделение темы и секса. И насколько мне стало понятно, и те, кто разделяет, и те, кто не разделяет, короче, все согласны, что тема -- это сексуальная девиация. Тогда тем более -- о каком реальном, НЕ-игровом наказании в виде порки может идти речь, если за каждым воздействием стоит определенного рода эротическое переживание? Простите, никак не уймусь).



Перенесено отсюда

Этим разговорам про игровое-неигровое сто лет.
Если мы считаем, что всё, что добровольно происходит в рамках бдсм - игра, то, действительно, ни о каком.
У кого какие эротические переживания и есть ли они всегда - тоже вопрос вечный. У меня совсем не всегда.
В общем, после долгих лет споров на эту тему я стала считать, что наказательная порка возможна у тех, кто в нее верит и кто в ней нуждается, а у тех, кому это не надо, невозможна. Субъективная штука, получается. Называть ее игровой или неигровой - мне не так важно. Но тем не менее отделяю от тех "наказаний" в кавычках, которые точно игровые для взаимного веселья и развлечения.

Ленка-Пенка писал(а): ↑Вс июн 30, 2024 4:16 pm Этим разговорам про игровое-неигровое сто лет.

Да, я понимаю, это был мой комментарий к моему же посту, я его в отдельную ветку не выносила. Вообще есть ощущение, что все важное уже давно обсудили, время жарких дебатов прошло. Мне как новичку немного жаль, что это так, но что делать).

Ленка-Пенка писал(а): ↑Вс июн 30, 2024 4:16 pm Но тем не менее отделяю от тех "наказаний" в кавычках, которые точно игровые для взаимного веселья и развлечения.

Ленка-Пенка, простите, если мой вопрос звучит неделикатно, но то есть для Вас это не удовольствие? В мою примитивно устроенную голову просто не приходило ничего другого... Вот уж точно каждый человек -- отдельная планета. У меня очень мало опыта -- моя первая сессия случилась три недели назад, следы почти прошли, это оказалось намного больнее, чем я думала, но как раз в этом -- необъяснимый кайф, стыдный, запретный, такой манкий, невозможный, дурманящий.. Я правда хотела бы понять, что это для Вас. Еще раз простите, если лезу в душу и мучаю вопросами.

Ленка-Пенка, простите, если мой вопрос звучит неделикатно, но то есть для Вас это не удовольствие? В мою примитивно устроенную голову просто не приходило ничего другого... Вот уж точно каждый человек -- отдельная планета. У меня очень мало опыта -- моя первая сессия случилась три недели назад, следы почти прошли, это оказалось намного больнее, чем я думала, но как раз в этом -- необъяснимый кайф, стыдный, запретный, такой манкий, невозможный, дурманящий.. Я правда хотела бы понять, что это для Вас. Еще раз простите, если лезу в душу и мучаю вопросами.

Просто порка для меня, конечно же, удовольствие! И я вообще много чего практикую из бдсм не по теме форума. Порка очень разнообразная практика и в ней можно много чего получить. СМ занимает бОльшую долю в наших практиках в паре. Но также бывают всякие разные другие вещи. Не знаю как более подробно объяснить, если хотите, можем в лс пообщаться.

Ленка-Пенка писал(а): ↑Вс июн 30, 2024 8:46 pm Но также бывают всякие разные другие вещи. Не знаю как более подробно объяснить, если хотите, можем в лс пообщаться.

Буду рада

Arya Stark писал(а): ↑Сб июн 29, 2024 11:10 pmТогда тем более -- о каком реальном, НЕ-игровом наказании в виде порки может идти речь, если за каждым воздействием стоит определенного рода эротическое переживание?

Даже что понимать под словом «наказание», настолько индивидуально (как выяснилось), что говорить об этом довольно трудно. Мне наказания вообще «не в Тему» (в реале; в текстах - другое дело), поэтому вопрос не поднимаю.

Возможно, реальным наказанием можно считать таковое в формате L/S, когда Низ - саб(а), но не маз(а). Тогда общее согласие на образ жизни, конечно же, было дано, но конкретное физическое воздействие совершается против воли наказанного, и не приносит никакого позитива Низу и, возможно, даже Верху.

Но это только мысли вслух, я в таком вообще не разбираюсь.

Про «эротические переживания» тоже ничего не могу сказать, у меня они совершенно другого рода.

Если эротические переживания коренятся в "настоящем наказании", то все со всем прекрасно сходится

Даже необязательно прямо эротические... Просто когда душа просит немного (или много) больше, чем тело готово принять и непосредственно в процессе трансформировать в удовольствие, появляется необходимость в том, что поможет эти острые ощущения правильно "сервировать" или, возможно, в рационализации, объяснении для себя, на кой тебе вот прямо сейчас эта чёртова боль... И рамки "наказания" подходят для этого не всем, но многим - в силу, так сказать, контекста. Для меня наказание - скорее антифетиш, приходится искать другие "соусы", под которыми можно подать даже не самую вкусную "в моменте" боль...

qwasar писал(а): ↑Пн июл 01, 2024 1:13 pm Если эротические переживания коренятся в "настоящем наказании", то все со всем прекрасно сходится

Скажем шире, не эротические, а чувственные.

Хотя у меня, может быть, не только чувственные, но отчасти и мозговые.

Я как-то западаю на реалистичный (может быть, историко-реалистичный) антураж, а в реалистичный антураж вроде как входит и реальная причина... как-то так.

Очень удобно, когда нижняя курит

Arya Stark писал(а): ↑Сб июн 29, 2024 11:10 pm и те, кто разделяет, и те, кто не разделяет, короче, все согласны, что тема -- это сексуальная девиация.

По большому счету я вообще это не считаю это девиацией и уж тем более сексуальной. Иногда просто соглашаешься, что это мнение большинства, потому что за долгие годы споры уже стали не просто скучными, а пресными до невозможности.

Arya Stark писал(а): ↑Сб июн 29, 2024 11:10 pm Тогда тем более -- о каком реальном, НЕ-игровом наказании в виде порки может идти речь, если за каждым воздействием стоит определенного рода эротическое переживание? Простите, никак не уймусь).

Про НЕ-игровое наказание вам к тем, для кого "тема и есть жизнь". Что до эротических переживаний, я не согласен, что за каждым действием стоит оно. Чем сильнее сексуальное желание, тем меньше хочется девушку пороть и быстрее перейти непосредственно к сексу. А если это роман с чувствами и эмоциями, то там вообще для темы места нет. Ванильный секс мне нравится больше чем тематический. Поэтому у меня тема отдельно, секс отдельно.

А что вас привлекает в реальном наказании? Точнее, как вы его себе представляете, есть какой-то конкретный сценарий?