№11. Конкурс "Мороженка"-2. Kuno - Эсперанса
Re: №11. Конкурс "Мороженка"-2. Kuno - Эсперанса
Оххх, вытащили таки из чистого озера мерзостного крокодила... Хорошо, хоть не на том конкурсе! Но ладно, чего уж там, вы только его не особо анатомируйте, пожалуйста.
Re: №11. Конкурс "Мороженка"-2. Kuno - Эсперанса
Спасибо, Kuno, многое прояснилось. Только хотел бы ещё раз уточнить: правильно ли я понял, что в мире Хишарты демоны, магия и т. д. - реальность, то есть это не классическая "альтернативная история", а фэнтези вроде тех же "Дозоров"? Потому что есть ведь и другой вариант: "Эсперанса" - это просто фантастический рассказ, написанный в мире Хишарты. Вот тут чёткого ответа я не услышал, а это очень важно.
Re: №11. Конкурс "Мороженка"-2. Kuno - Эсперанса
Спасибо, Хаген, очень интересный вопрос: можно ли мир Хишарты отнести к жанру фэнтези?Хаген писал(а): ↑Вт дек 26, 2023 11:12 amТолько хотел бы ещё раз уточнить: правильно ли я понял, что в мире Хишарты демоны, магия и т. д. - реальность, то есть это не классическая "альтернативная история", а фэнтези вроде тех же "Дозоров"? Потому что есть ведь и другой вариант: "Эсперанса" - это просто фантастический рассказ, написанный в мире Хишарты. Вот тут чёткого ответа я не услышал
Четкого ответа у меня пока нет. С одной стороны, элементы магии и мистики были еще в первом «корневом» рассказе о вымышленной стране, на обочине которого неожиданно и родилась нынешняя Хишарта: мне по сюжету понадобилось какое-то христианское конкистадорское государство, которое разрушило языческую цивилизацию и ее древние культы.
С другой, «чистое» фэнтези предполагает всеми признанное существование в мире всяких сверхъестественных существ и магических действий: в небесах летают драконы, будущие волшебники учатся в Хогвартсе, а эльфы воюют с гномами заколдованными мечами. Всего этого в Хишарте, конечно, открыто нет. Но это никак не мешает демиургам использовать магические силы и чудесных существ, если такие необходимы по сюжету: «все можно, если осторожно». У того же Лукьяненко «начальник хороший - мудрейший Гесер, был замминистра в СССР», и от того реальный Советский Союз никак не стал миром фэнтезийным. Если же демиургам Хишарты нет надобности в магии, то она и не появляется.
Вот вы меня заинтересовали – а почему именно так важно?
Re: №11. Конкурс "Мороженка"-2. Kuno - Эсперанса
Ну как почему? Как же можно понять вымышленный мир, не зная законов, по которым он живёт?Kuno писал(а): ↑Вт дек 26, 2023 9:02 pm С другой, «чистое» фэнтези предполагает всеми признанное существование в мире всяких сверхъестественных существ и магических действий: в небесах летают драконы, будущие волшебники учатся в Хогвартсе, а эльфы воюют с гномами заколдованными мечами. Всего этого в Хишарте, конечно, открыто нет. Но это никак не мешает демиургам использовать магические силы и чудесных существ, если такие необходимы по сюжету: «все можно, если осторожно». У того же Лукьяненко «начальник хороший - мудрейший Гесер, был замминистра в СССР», и от того реальный Советский Союз никак не стал миром фэнтезийным. Если же демиургам Хишарты нет надобности в магии, то она и не появляется.
Вот вы меня заинтересовали – а почему именно так важно?
Лукьяненко - это именно фэнтези, по-моему, "признанность" тут не имеет значения. У Роулинг ведь тоже магглы в подавляющем большинстве не подозревают о существовании магии и магов.
Обычная альтернативная история - это некая развилка, на которой события пошли не так, как в реальности (у вас она лет эдак 150 миллионов назад, но не суть). Но при этом классический альтернативный мир живёт по тем же законам, что реальность, а в реальности нет ни малейших оснований предполагать наличие магических сил и чудесных существ, будь то "открыто" или скрыто.
Из вашего ответа я понял, что мир Хишарты - всё-таки фэнтезийный, то есть авторы-демиурги не ограничивают себя законами нашей реальности. Не просто персонажи верят в потусторонние и магические силы, а эти силы там реальны - в том смысле, что проявляют себя в физической реальности Хишарты.
- Herъ Хрюкиндъ
- Сообщения: 827
- Зарегистрирован: Вт июл 19, 2022 9:26 pm
Два вопроса. Хрю. Два.
1. А что, существуют НЕ вымышленные миры?
2. Если даже да, вы точно уверены, что вы их понимаете и знаете их законы?
Бисер есть? А если найду?
Re: №11. Конкурс "Мороженка"-2. Kuno - Эсперанса
Скажем так - могут проявлять, если это необходимо по сюжету, и не слишком нарушает права большинства жителей.Хаген писал(а): ↑Вт дек 26, 2023 10:06 pmИз вашего ответа я понял, что мир Хишарты - всё-таки фэнтезийный, то есть авторы-демиурги не ограничивают себя законами нашей реальности. Не просто персонажи верят в потусторонние и магические силы, а эти силы там реальны - в том смысле, что проявляют себя в физической реальности Хишарты.
Давайте сформулируем так: Хишарта - мир с элементами фэнтези. Оно есть там, где это нужно демиургам. У нас "не человек для субботы, а суббота для человека", мир достаточно гибкий и охотно подстраивается к пожеланиям авторов