Конкурс ПиН 2022. №5. Заслуженное наказание (Песочные Часы) - Belika

[Belika]

Для чего по вашему тогда нужна порка?

В реальной жизни она вообще не нужна. Это отрава для отношений любого рода. В Теме - другое дело.

Или вы считаете, что это феерическое удовольствие которое верх должен доставлять низу?

Именно. А Низ - Верху. Обоюдное удовольствие по предварительной договорённости людей, которым такое нравится. Как конкретно оно выглядит - до розовеньких пятнышек или кровавых ран - каждая пара решит для себя.

Почему, это не может быть наказанием с целью выработать условный рефлекс у воспитуемого?

Если уж говорить об условных рефлексах (в этологическом понимании), то наказание в виде порки применять бессмысленно. Это так не работает, но углубляться не хочу.

И опять же, смотря, что хочет добиться воспитатель, какое качество искоренить или наоборот привить.

И какое же качество подобный «воспитатель» сможет искоренить? У Вас есть конкретные примеры, когда такой подход сработал не с некоторыми индивидами, а с большой группой людей?

Возможно подопечному будет достаточно просто беседы.

Должно быть достаточно. Не всегда просто беседы, но отсутствия физической расправы.


Belika, можно Вас попросить оставлять ник автора в цитатах? Иначе их можно просто не заметить, потому что не придёт уведомление.

Viktoria, прошу прощения за столь долгий ответ.
Попробую ответить кратко и на всё сразу. У нас с вами разные взгляды на Тему. У меня жизнь одна, и Тема её неотъемлемая часть. Поэтому и телесные наказания считаю приемлемыми. Прошу не путать с домашним насилием. Конечно, прямых доказательств о том, что воспитание такого рода работает, у меня лично нет, но, думаю, если поискать тому найдется немало доказательств. Но вот, честно говоря, как и вам, мне не хочется вступать в подобного рода дискуссии. Этого бесконечного срача, как правильно заметил qwasar , хватает на просторах интернета. В моём понимании Верх ничего не должен низу, а уж тем более что-то делать для его удовольствия. Тогда это будет уже не верх, а СервисТоп. Опять ж таки ДС-это взаимовыгодные отношения. Низ приходит страдать, это его потребность. Верх желает власти, а это его потребность. Единственное, что они могут обсудить предварительно-это уровень физического воздействия. Всё остальное выстраивается медленно, по кирпичикам, но не в коем случае на фундаменте ДОЛЖЕН

Belika, можно Вас попросить оставлять ник автора в цитатах? Иначе их можно просто не заметить, потому что не придёт уведомление.

Кажется, научилась.) Не очень разбираюсь в функциях таких форумов.

[Belika]

А если посмотреть на ванильные отношения, брак тоже можно рассматривать как одну из форм ДС.)

Почему?

Ну а тут мне, кажется, совсем всё просто, нужно только провести аналогию. Рано или поздно в браке какая-то из сторон начинает доминировать, а какая-то занимает пассивную позицию. Один ведущий другой ведомый - чистый ДС. На этом зачастую и выстраивается полностью брак. Пси-садизм, манипуляции, поощрения...... долго можно сопоставлять. Можно сказать и даже СМ практики в некоторых семьях присутствуют.)

[Hiaro]

А если посмотреть на ванильные отношения, брак тоже можно рассматривать как одну из форм ДС.)

Почему?

Ну а тут мне, кажется, совсем всё просто, нужно только провести аналогию. Рано или поздно в браке какая-то из сторон начинает доминировать, а какая-то занимает пассивную позицию. Один ведущий другой ведомый - чистый ДС. На этом зачастую и выстраивается полностью брак. Пси-садизм, манипуляции, поощрения...... долго можно сопоставлять. Можно сказать и даже СМ практики в некоторых семьях присутствуют.)

Ну, не лишайте меня важных иллюзий, Belika, все-таки есть и другие алгоритмы.

[Belika]

Ну, не лишайте меня важных иллюзий, Belika, все-таки есть и другие алгоритмы.

Hiaro, ну например какие? ))

[Hiaro]

Ну, не лишайте меня важных иллюзий, Belika, все-таки есть и другие алгоритмы.

Hiaro, ну например какие? ))

Когда оба человека каждый по-своему вкладываются в отношения. Без пси-садизма и манипуляций. Поощрения можно оставить )))

[Belika]

Ну, не лишайте меня важных иллюзий, Belika, все-таки есть и другие алгоритмы.

Hiaro, ну например какие? ))

Когда оба человека каждый по-своему вкладываются в отношения. Без пси-садизма и манипуляций. Поощрения можно оставить )))

А вот это как раз и есть идеальные ДС отношения, где каждый на своем месте, каждый выполняет свою роль, и каждый вкладывается по-своему. И никто никому ничего не должен. )

[Hiaro]

Hiaro, ну например какие? ))

Когда оба человека каждый по-своему вкладываются в отношения. Без пси-садизма и манипуляций. Поощрения можно оставить )))

А вот это как раз и есть идеальные ДС отношения, где каждый на своем месте, каждый выполняет свою роль, и каждый вкладывается по-своему. И никто никому ничего не должен. )

Какое Щастье, что не все в этом мире укладывается в одни и те же схемы. Как это все туда не пихай )))

[Viktoria]

У нас с вами разные взгляды на Тему.

Для меня Тема - тоже неотъемлемая часть жизни. Как хорошо, что она разнообразна и многогранна, там всем найдётся место.

Конечно, прямых доказательств о том, что воспитание такого рода работает, у меня лично нет, но, думаю, если поискать тому найдется немало доказательств.

Не знаю ни одного доказательства. Можно, конечно (чисто к примеру), избивать ребёнка за плохие оценки, и они заметно улучшатся. Но это не привьёт ему ни интерес к школе, ни радость от получения новых знаний в принципе.

Рано или поздно в браке какая-то из сторон начинает доминировать, а какая-то занимает пассивную позицию. Один ведущий другой ведомый - чистый ДС. На этом зачастую и выстраивается полностью брак. Пси-садизм, манипуляции, поощрения......

Такой взгляд на брак для меня, мягко говоря, странный.
Счастье, что в моём мире никто не может заставить меня быть в такого рода отношениях. Любая попытка меня доминировать - верный шаг к концу этих отношений. С человеком, который позволит кому-либо (да пусть даже мне) доминировать себя, тоже жить не хочу, нам просто не по пути.
Думаю, нет смысла об этом спорить. У нас с Вами, похоже, разные взгляды не только на Тему, но и на жизнь вообще. Пусть каждый найдёт то место и положение, где будет счастлив.

Какое Щастье, что не все в этом мире укладывается в одни и те же схемы. Как это все туда не пихай )))

Правильно .

[qwasar]

В моём понимании Верх ничего не должен низу, а уж тем более что-то делать для его удовольствия. Тогда это будет уже не верх, а СервисТоп. Опять ж таки ДС-это взаимовыгодные отношения. Низ приходит страдать, это его потребность. Верх желает власти, а это его потребность.

К вам, наверное, очередь из Верхних

[Belika]

Когда оба человека каждый по-своему вкладываются в отношения. Без пси-садизма и манипуляций. Поощрения можно оставить )))

А вот это как раз и есть идеальные ДС отношения, где каждый на своем месте, каждый выполняет свою роль, и каждый вкладывается по-своему. И никто никому ничего не должен. )

Какое Щастье, что не все в этом мире укладывается в одни и те же схемы. Как это все туда не пихай )))

Схемы одни и те же. Ничего нового за века не придумали. Антураж разный.)