Конкурс ПиН 2023. №9. Клинки и розги - Mik

[Ришка]

Дело не в победе на дуэли самой по себе. В каждый отдельный подвиг Сашки, в том числе дуэль, вполне верится. Но всё вместе! April написала очень точно:

Юный Саша Бенкендорф показан совсем уже суперменом Всех побеждает, бесстрашно дерзит начальству, молчит под розгами, дерется на дуэли, теряет невинность в тринадцать лет и даже ухитряется доставить девушке удовольствие - и всё в один день))) При этом еще и рассуждает, как пожилой резонер, и мимоходом дает приятелю уроки русского языка. В общем, немного комическое впечатление получается.

И всё в один день!

Ладно, уговорили, его настоящая фамилия - Марти Сью Все больше знают его сестру Мэри, но супербои тоже встречаются.

[Alexander Kovalskij]

Вариант: отец студента - это какая-то шишка в королевской администрации княжества? А сынулю отправил учиться в местный универс именно из-за опасения его вольнодумства: а вдруг на родине настучат куда-надо, да и возьмут за шкирку как агента якобинцев?

Вариантов может быть много, все возможно. Вы вот предложили очень даже интересный. Но эти обстоятельства никак не обыгрываются в тексте, хотя возможностей тут масса. Так зачем было придумывать такое усложнение, если оно никак не используется? Или я пока не понял к чему это все.

[Хаген]

Это странно. Зачем богатому прусскому юнкеру ехать в Баварию в не самый престижный универ? Перед ним масса других возможностей. Куда логичнее было дать ему местное происхождение. Что должно подчеркнуть его прусское происхождение? Да ему должно быть даже трудно с местными общаться, баварцы говорят на очень другом немецком.

Да сколько ж можно повторять? Посмотрите хоть в той же Вики, Байройт с 1792 по 1806 - это Пруссия. И говорят там вовсе не на баварском диалекте, а на верхнефранконском, я и про это писал. Франконцы - это не баварцы, и вообще баварцев недолюбливают, хотя волей исторических судеб и оказались в Баварии.

[Alexander Kovalskij]

Это странно. Зачем богатому прусскому юнкеру ехать в Баварию в не самый престижный универ? Перед ним масса других возможностей. Куда логичнее было дать ему местное происхождение. Что должно подчеркнуть его прусское происхождение? Да ему должно быть даже трудно с местными общаться, баварцы говорят на очень другом немецком.

Да сколько ж можно повторять? Посмотрите хоть в той же Вики, Байройт с 1792 по 1806 - это Пруссия. И говорят там вовсе не на баварском диалекте, а на верхнефранконском, я и про это писал. Франконцы - это не баварцы, и вообще баварцев недолюбливают, хотя волей исторических судеб и оказались в Баварии.

Начнем с того, что студент из Эрлангена, а там полно и студентов, и преподавателей из баварцев. А франконский ничуть не лучше баварского для пруссака. Но южане хоть как то друг друга понимают. А для северян это целая история. Когда в Байройт приехал Гарденберг, он с местными через переводчика общался. Кто французского не знал.

Тут, кстати, многим героям рассказа стоило бы между собой на французском говорить. Не исключая Николина с Бенкендорфом.

[Ришка]

Начнем с того, что студент из Эрлангена, а там полно и студентов, и преподавателей из баварцев. А франконский ничуть не лучше баварского для пруссака. Но южане хоть как то друг друга понимают. А для северян это целая история. Когда в Байройт приехал Гарденберг, он с местными через переводчика общался.

Понятно, и Ломоносов жаловался, что после Саксонии во Франконии ему второй раз пришлось учить "немецкий". Но ведь литературный-то язык уже был, на местных языках только шпрехали, а писали уже на общем? И герои - не тёмные бауэры, а образованные школяры и студенты, это ведь их поколение запоёт:
https://www.youtube.com/watch?v=-9OUJcbgnXg

[Alexander Kovalskij]

Начнем с того, что студент из Эрлангена, а там полно и студентов, и преподавателей из баварцев. А франконский ничуть не лучше баварского для пруссака. Но южане хоть как то друг друга понимают. А для северян это целая история. Когда в Байройт приехал Гарденберг, он с местными через переводчика общался.

Понятно, и Ломоносов жаловался, что после Саксонии во Франконии ему второй раз пришлось учить "немецкий". Но ведь литературный-то язык уже был, на местных языках только шпрехали, а писали уже на общем? И герои - не тёмные бауэры, а образованные школяры и студенты, это ведь их поколение запоёт:
https://www.youtube.com/watch?v=-9OUJcbgnXg

Запоет, но попозже. Волна немецкого национализма еще впереди, наполеоновские войны только начинаются. А старшему Гримму еще только 10 лет.

[Ришка]

Запоет, но попозже. Волна немецкого национализма еще впереди, наполеоновские войны только начинаются.

Да, конечно, но именно эти Паули и Францы и решат, что все они айн фольк. И не на пустом месте это возникло, какая-то основа давно была.

И я бы предложила автору гусарские усы на физиономии фон Клейста заменить на бакенбарды - офицеры-республиканцы ввели их в моду вместе с длинными волосами вместо старорежимных париков. Это было б идеологически правильно

[Alexander Kovalskij]

Запоет, но попозже. Волна немецкого национализма еще впереди, наполеоновские войны только начинаются.

Да, конечно, но именно эти Паули и Францы и решат, что все они айн фольк. И не на пустом месте это возникло, какая-то основа давно была.

И я бы предложила автору гусарские усы на физиономии фон Клейста заменить на бакенбарды - офицеры-республиканцы ввели их в моду вместе с длинными волосами вместо старорежимных париков. Это было б идеологически правильно

Основа там была как раз очень неблагоприятная для объединения. Священная Империя как бы и объединяла всех, но одновременно и поддерживала очень архаичные и разобщенные отношения, когда объединение происходило вовсе не по национальному признаку, но по интересам правящих домов. И это еще долго будет препятствовать национальному единству. Толчком к которому как обычно станет общий враг - французы. Собственно, окончательное объединение произойдет после второго разгрома французов через семьдесят с лишним лет.

[Ришка]

Основа там была как раз очень неблагоприятная для объединения. Священная Империя как бы и объединяла всех, но одновременно и поддерживала очень архаичные и разобщенные отношения, когда объединение происходило вовсе не по национальному признаку, но по интересам правящих домов. И это еще долго будет препятствовать национальному единству. Толчком к которому как обычно станет общий враг - французы. Собственно, окончательное объединение произойдет после второго разгрома французов через семьдесят с лишним лет.

Меньше всего хочу начинать в ветке рассказа спор об истории объединения Германии, вот честно! Факт в том, что пьесы того же Шиллера в 1795 году читали уже одинаково и в Байройте, и в Берлине, и никто уже не задавался вопросом, чей он там подданный и из какого курфюршества происходит.

[Alexander Kovalskij]

Основа там была как раз очень неблагоприятная для объединения. Священная Империя как бы и объединяла всех, но одновременно и поддерживала очень архаичные и разобщенные отношения, когда объединение происходило вовсе не по национальному признаку, но по интересам правящих домов. И это еще долго будет препятствовать национальному единству. Толчком к которому как обычно станет общий враг - французы. Собственно, окончательное объединение произойдет после второго разгрома французов через семьдесят с лишним лет.

Меньше всего хочу начинать в ветке рассказа спор об истории объединения Германии, вот честно! Факт в том, что пьесы того же Шиллера в 1795 году читали уже одинаково и в Байройте, и в Берлине, и никто уже не задавался вопросом, чей он там подданный и из какого курфюршества происходит.

Ну да. С веймарских поэтов все и начиналось. Но пройдет еще немало лет прежде чем под Седаном будет поставлена точка. И то лишь в малогерманском варианте.