Конкурс ПиН 2023. №13. Пустырь - Hiaro

[Хаген]

Вот это важный момент. Честно говоря, как-то не верится, что это был тренер, от которого легко можно уйти. Вот если бы родной отец или хотя бы отчим - это вполне объясняет такое глубокое душевное искажение.

[Hiaro]

Вот это важный момент. Честно говоря, как-то не верится, что это был тренер, от которого легко можно уйти. Вот если бы родной отец или хотя бы отчим - это вполне объясняет такое глубокое душевное искажение.

Там была какая-то близкая к безвыходной ситуация, да.

[Viktoria]

А у меня ещё вопрос.

Сашка ищет себе кого-то, кто будет его «справедливо» наказывать. Но сможет ли Саймон, имея такую предысторию, быть справедливым? Или наоборот - его чувство справедливости (и должной меры) обострится?

[Hiaro]

А у меня ещё вопрос.

Сашка ищет себе кого-то, кто будет его «справедливо» наказывать. Но сможет ли Саймон, имея такую предысторию, быть справедливым? Или наоборот - его чувство справедливости (и должной меры) обострится?

У Сашки сейчас вообще установкотрясение в голове. С чем он из этого выйдет, надеюсь, поглядим.

Справедливость сама по себе - вещь достаточно условная. Субъективная. Понять бы для начала, что Сашка считает справедливым? Как он это для себя определяет? Спросить бы его и послушать, что скажет. )

А вы, Виктория, взялись бы это со своей точки зрения, по отношению к себе сформулировать? Не обязательно в отношении наказания, хотя так, конечно, сильно интереснее ))))) Я вот с маху не могу, надо думать.

[Viktoria]

Справедливость сама по себе - вещь достаточно условная.
…
А вы, Виктория, взялись бы это со своей точки зрения, по отношению к себе сформулировать? Не обязательно в отношении наказания, хотя так, конечно, сильно интереснее ))))) Я вот с маху не могу, надо думать.

С моей точки зрения физические наказания ни в каком виде не могут быть справедливыми . Даже если двое за один и тот же проступок получат одинаковое количество одинаковых ударов (что без механизма и так невозможно), личные ощущения всё равно будут разными - соответственно, и наказание. Справедливость существует только в мире магии и фантастики.

Переформулирую: сможет ли Саймон ударить тогда, когда надо (по критериям мира рассказа), и сдержаться тогда, когда этого делать не стоит?

[Hiaro]

С моей точки зрения физические наказания ни в каком виде не могут быть справедливыми . Даже если двое за один и тот же проступок получат одинаковое количество одинаковых ударов (что без механизма и так невозможно), личные ощущения всё равно будут разными - соответственно, и наказание. Справедливость существует только в мире магии и фантастики.

Отсюда получается, справедливость (если о физическом наказании) - в том, чтобы ощущения за один и тот же проступок были одинаковыми? Но ведь и одинаковых проступков не бывает, если уж лезть в самые дебри. И та человеческая неодинаковость, из-за чего и получаются разные ощущения, предполагает априори, что даже одинаковое наказание может быть только для каждого свое, вне сравнений.

Переформулирую: сможет ли Саймон ударить тогда, когда надо (по критериям мира рассказа), и сдержаться тогда, когда этого делать не стоит?

Ну, он живой человек. Идеальных живых человеков не бывает же. Самый сдержанный и условно справедливый может что-то сделать сгоряча или наоборот, пропустить по какой-то причине тот самый момент. Если говорить о справедливости (наказания), тут, скорее, важно, чтобы оба были на одной волне, воспринимали ситуацию с одного ракурса, система ценностей чтоб коррелировала.

[Viktoria]

Если говорить о справедливости (наказания), тут, скорее, важно, чтобы оба были на одной волне, воспринимали ситуацию с одного ракурса, система ценностей чтоб коррелировала.

Да, именно так.

[Viktoria]

А вы, Виктория, взялись бы это со своей точки зрения, по отношению к себе сформулировать?

По отношению к себе в первую очередь исключу возможность физических наказаний. Так же, как и наказания в рамках личных отношений. А если подумать про административные - стараюсь не нарушать. Но денежный штраф за превышение скорости, например, считаю не только справедливым, но необходимым. Общественная безопасность, всё-таки. Конкретно в Германии я бы их ещё и сильно увеличила, и так слишком низкие по сравнению с соседями.



P.S. Я, пожалуй, уточню: под физическими наказаниями тут понимаю то, что мы обсужлаем в контексте Темы - удары чем-то. Если кого-то, допустим, заставить бегать дополнительные круги, то это фактически тоже физическое наказание, но может быть вполне уместным, особенно в рамках определённых видов спорта.
(Я как-то серьёзную вещь видела… впечатлило и триггернуло на первый рассказ ).

[Viktoria]

пропустить по какой-то причине тот самый момент

Например, поставив себя на место жертвы и пожалев его.

[Hiaro]

пропустить по какой-то причине тот самый момент

Например, поставив себя на место жертвы и пожалев его.

В некоторые моменты это очень правильно может получиться. Справедливость с человеческим фактором может отыграть как в минус, так и в плюс. Но чистая механика - это чистое зло, мне кажется.