Тайная история Святого Адаманта

Публикация и обсуждение творчества посетителей форума. Тексты публикуются их авторами. Публикация чужих текстов запрещена. Тексты должны соответствовать тематике форума. Рассказы, посвященные сопредельной бдсм-ной тематике, просьба не публиковать. Опубликованные тексты могут быть помещены в библиотеку клуба. НИ ИЗ ФОРУМА, НИ ИЗ БИБЛИОТЕКИ ОПУБЛИКОВАННЫЕ ТЕКСТЫ ПО ПРОСЬБЕ АВТОРА НЕ УДАЛЯЮТСЯ.
Хаген
Сообщения: 4773
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: Тайная история Святого Адаманта

Сообщение Хаген »

Viktoria писал(а): Сб июл 06, 2024 3:55 pm
Хаген писал(а): Сб июл 06, 2024 3:49 pm Короче, в период наибольшего процветания людей Ярма было тысяч пять-шесть.
Да они клановцев просто бы смели!
Ну, сами по себе не смели бы, всё же Искусство Ярма - это искусство одиночного боя, а не в составе подразделений, а Кланы как раз берут организованностью и дисциплиной - у Аманта порядок! Не смело же Ярмо посланную против них королевскую армию, а как раз наоборот. Но если бы эта гиря легла на чашу весов Базиля, это решило бы дело.

Но у Мику всегда был план "Б" на случай неудачи - отступить в родные леса и горы, где по его распоряжению оставшиеся там "командующие округами" уже готовили ловушки и прочие условия для обороны. Населению севера Королевства, кстати, сильно повезло, что этот план реализовывать не пришлось. Потому что в этом случае Мику собирался прибегнуть к стратегии выжженной земли, чтобы лишить врага базы для наступления. Вы же помните - "безжалостный к врагам"...
Viktoria
Сообщения: 10821
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: Тайная история Святого Адаманта

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Сб июл 06, 2024 4:12 pm Кланы как раз берут организованностью и дисциплиной - у Аманта порядок!
Это у Аманта порядок… но, увы, не у всех.


Хаген писал(а): Сб июл 06, 2024 4:12 pm Не смело же Ярмо посланную против них королевскую армию, а как раз наоборот.
Так армия же и гораздо многочисленнее! И они, скорее всего, не были подготовлены к внезапной и масштабной охоте.

А пять тысяч бойцов Ярма против - сколько у нас там было? - десяти тысяч клановцев, из которых бойцы Кресты, Лебеди и Изумрудные (причём Крестов и Изумрудных очень мало, а Лебеди и Изумрудные друг друга ненавидят), а остальные - хаотичное сборище, прореженное междоусобной войной.

Хаген писал(а): Сб июл 06, 2024 4:12 pm Но если бы эта гиря легла на чашу весов Базиля, это решило бы дело.
Хорошо, что не легла. Королевство само виновато.


Хаген писал(а): Сб июл 06, 2024 4:12 pm Потому что в этом случае Мику собирался прибегнуть к стратегии выжженной земли, чтобы лишить врага базы для наступления. Вы же помните - "безжалостный к врагам"...
То есть, отступая, перебить всех? По-братски, однако:
«Если тебя раскрыли, и ты уходишь – пусть твой путь лучше отмечают трупы, чем свидетели»
На земле
Хаген
Сообщения: 4773
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: Тайная история Святого Адаманта

Сообщение Хаген »

Viktoria писал(а): Сб июл 06, 2024 4:30 pm Так армия же и гораздо многочисленнее! И они, скорее всего, не были подготовлены к внезапной и масштабной охоте.

А пять тысяч бойцов Ярма против - сколько у нас там было? - десяти тысяч клановцев, из которых бойцы Кресты, Лебеди и Изумрудные (причём Крестов и Изумрудных очень мало, а Лебеди и Изумрудные друг друга ненавидят), а остальные - хаотичное сборище, прореженное междоусобной войной.
Вовсе нет. И под командованием Мику не десять тысяч, а побольше, около пятнадцати, и никакого "хаотичного сборища" у Кланов быть не может. Это они между собой грызлись, а внутри у каждого Клана жёсткая дисциплина, и все к ней приучены с детства. "Военная демократия" как она есть. И все они там бойцы.

Совершенно аналогично монголам Чингисхана. Монгольские роды между собой всегда грызлись, но когда Чингис их объединил, они легко восприняли воинскую дисциплину в том числе в составе смешанных подразделений, потому что были приучены к ней в рамках своих родов. И Кланы берут тем же, чем монголы - в бою они дисциплинированны и управляемы, в отличие от феодальных ополчений, которых монголы били именно порядком, а не чем иным.

А вот у Королевства феодальный бардак, каждый вассал и даже просто рыцарь сам себе командир. И Ярмо в этом смысле недалеко ушло. В одиночном бою каждый стоит троих-пятерых клансменов из "старых Кланов", а вот в составе подразделений расклад уже другой.
Viktoria писал(а): Сб июл 06, 2024 4:30 pm
Хаген писал(а): Сб июл 06, 2024 4:12 pm Потому что в этом случае Мику собирался прибегнуть к стратегии выжженной земли, чтобы лишить врага базы для наступления. Вы же помните - "безжалостный к врагам"...
То есть, отступая, перебить всех? По-братски, однако:
«Если тебя раскрыли, и ты уходишь – пусть твой путь лучше отмечают трупы, чем свидетели»
Ничего подобного, при чём тут свидетели? И перебивать людей вовсе не нужно. Мику бы просто палил деревни и поля, как Зоя Космодемьянская, при этом забирая всё, что можно унести с собой, чтобы наступающей вражеской армии нечем было кормиться. Разве что Столицу бы пощадил, чтобы иметь "пятую колонну" на будущее.

Да, жестоко (крестьянам тем более будет нечем кормиться), но иначе в такие эпохи не воюют.
Viktoria
Сообщения: 10821
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: Тайная история Святого Адаманта

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Сб июл 06, 2024 4:55 pm И все они там бойцы.
Серьёзные бойцы - пограничные Кланы. А какие бойцы из, например, Сов? Но они, конечно, все охотники. То есть, как минимум ездить верхом и стрелять умеют.


Хаген писал(а): Сб июл 06, 2024 4:55 pm Мику бы просто палил деревни и поля

Да, жестоко (крестьянам тем более будет нечем кормиться)
Вот-вот. Да сразу перебить гуманнее будет, чем оставлять на голодную смерть. Причём невиновных - армия как раз может отступить назад в нетронутые земли, а крестьянам некуда деваться.
На земле
Хаген
Сообщения: 4773
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: Тайная история Святого Адаманта

Сообщение Хаген »

Viktoria писал(а): Сб июл 06, 2024 5:10 pm
Хаген писал(а): Сб июл 06, 2024 4:55 pm И все они там бойцы.
Серьёзные бойцы - пограничные Кланы. А какие бойцы из, например, Сов? Но они, конечно, все охотники. То есть, как минимум ездить верхом и стрелять умеют.
Как это какие бойцы? Адамант, много лет тренировавший свой Клан, не верит в успех войны против Сов, хотя их численное преимущество не может быть большим - оба Клана, по мнению СБ, крошечные! То есть Совы бойцы не хуже или почти не хуже Крестов, несмотря на все усилия Адаманта! И это неудивительно, потому что Кланы постоянно грызутся между собой, вон тем же Совам с их мудрым и добрым Сапием горстка соседей-Крестов почему-то умудрилась помешать. У них каждые пару десятков лет большая междоусобная война! И так всегда бывало и в реальной истории, пока такие воинственные роды одной культуры не объединялись и не направляли свою неукротимую энергию вовне. Что готы, что монголы, что маньчжуры, что англосаксы, что франки - всюду и везде сценарий один.
Viktoria писал(а): Сб июл 06, 2024 5:10 pm
Хаген писал(а): Сб июл 06, 2024 4:55 pm Мику бы просто палил деревни и поля

Да, жестоко (крестьянам тем более будет нечем кормиться)
Вот-вот. Да сразу перебить гуманнее будет, чем оставлять на голодную смерть. Причём невиновных - армия как раз может отступить назад в нетронутые земли, а крестьянам некуда деваться.
Простите, но Мику обязан заботиться о своих людях, то есть о Кланах, а не о чужих. И невинны они или виновны, никакого значения не имеет. Гуманизм к чужакам обернётся многими дополнительными жертвами среди своих, и это в лучшем случае, потому что может обернуться и полным разгромом и гибелью или рабством Кланов. Если бы Мику рассуждал иначе, проявляя такого рода гуманизм, его следовало бы пристрелить, как Адаманта, пока не поздно, и для этого было бы даже больше оснований. Такой "гуманный" Вождь - это чума для людей под его командованием.

Мику никогда не проявляет бессмысленной жестокости, но тут жестокость была бы не бессмысленной. Впрочем, до такого, к счастью, не дошло.
Последний раз редактировалось Хаген Сб июл 06, 2024 5:44 pm, всего редактировалось 4 раза.
Viktoria
Сообщения: 10821
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: Тайная история Святого Адаманта

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Сб июл 06, 2024 5:28 pmАдамант, много лет тренировавший свой Клан, не верит в успех войны против Сов, хотя их численное преимущество не может быть большим - оба Клана, по мнению СБ, крошечные!
Сов человек двести (это всё ещё маленький Клан), Крестов гораздо меньше. Скажем, 50-100, не больше.



Хаген писал(а): Сб июл 06, 2024 5:28 pm То есть Совы бойцы не хуже или почти не хуже Крестов, несмотря на все усилия Адаманта!
Так кого Адамант учил - отребье, как сказал Старший Брат.
И собственные умения Адаманта - это именно одиночный бой (желательно, вообще исподтишка), а никак не война.


Хаген писал(а): Сб июл 06, 2024 5:28 pm И это неудивительно, потому что Кланы постоянно грызутся между собой, вон тем же Совам с их мудрым и добрым Сапием горстка соседей-Крестов почему-то умудрилась помешать.
Потому что они отхватили кусок леса, объявили это своей территорией и перестали туда кого-то пускать без разрешения.

А настоял на выдаче Сагита он, чтобы показать, что пора прекратить «качать права».

Кстати, представляете, что значило для Гиттара застрелить Сагита?



Хаген писал(а): Сб июл 06, 2024 5:28 pm Впрочем, до такого, к счастью, не дошло.
Ещё не хватало…
На земле
Хаген
Сообщения: 4773
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: Тайная история Святого Адаманта

Сообщение Хаген »

Viktoria писал(а): Сб июл 06, 2024 5:40 pm
Хаген писал(а): Сб июл 06, 2024 5:28 pm Впрочем, до такого, к счастью, не дошло.
Ещё не хватало…
Мику требует хорошо обращаться с местным населением, потому что, как говорит Амант Риксу, "мы пришли не громить эту страну, а управлять ей", потому что это будущие подданные, а с подданными следует обращаться справедливо и по возможности милосердно. Но в случае поражения и отступления население Королевства из подданных превращается во врагов, ну или ресурс для врага - всё равно. А тут уже разговор совсем другой. "Не добрым покровителем - врагом", об этом Мику и предупреждает горожан Столицы в своём "Послании".
Viktoria
Сообщения: 10821
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: Тайная история Святого Адаманта

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Сб июл 06, 2024 5:43 pm Мику требует хорошо обращаться с местным населением, потому что, как говорит Амант Риксу, "мы пришли не громить эту страну, а управлять ей", потому что это будущие подданные, а с подданными следует обращаться справедливо и по возможности милосердно.
Ну да, именно поэтому же Рикса пришлось выдрать на глазах у всех.


Хаген писал(а): Сб июл 06, 2024 5:43 pm "Не добрым покровителем - врагом", об этом Мику и предупреждает горожан Столицы в своём "Послании".
:? Будем считать, что сериалу и читателям повезло.
На земле
Хаген
Сообщения: 4773
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: Тайная история Святого Адаманта

Сообщение Хаген »

Viktoria писал(а): Сб июл 06, 2024 5:40 pm Потому что они отхватили кусок леса, объявили это своей территорией и перестали туда кого-то пускать без разрешения.
Ну вот видите! И такое у них на каждом шагу, и разрешались конфликты до Единства иногда третейским судом, а чаще мечом. Как Совы оказались в этом лесу? Не прогнали ли их с лучших мест некогда более сильные соседи? И не по той же ли причине Совы "крошечные", что и Изумруды?

В горах не так-то просто выживать, ссоры неизбежны, все горцы так жили - и все горцы без исключения хорошие воины. Вспомните Кавказскую войну - могучая Российская Империя десятилетиями не могла справиться с горными родами! А Афганистан, который никому не покорялся, включая Британскую Империю на пике её мощи?
Viktoria
Сообщения: 10821
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: Тайная история Святого Адаманта

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Сб июл 06, 2024 5:56 pm Как Совы оказались в этом лесу? Не прогнали ли их с лучших мест некогда более сильные соседи? И не по той же ли причине Совы "крошечные", что и Изумруды?
Возможно. Но Изумруды не помиловали бы убийцу.


Хаген писал(а): Сб июл 06, 2024 5:56 pm Вспомните Кавказскую войну - могучая Российская Империя десятилетиями не могла справиться с горными родами!
Конечно, кто же воюет против горцев в их родных горах? Вон, в той же Швейцарии, на территории которой мы сейчас литературно передвигаемся, военная служба длится 10 лет! Включая лошадей! Однако, они обезопасили себя более действенным в наше время способом :D.

Однако, талибам Афганистан просто сдался.
На земле
Ответить