Тема передаётся по крови?

[qwasar]

Не передается. И "из поколения в поколение" тоже ерунда. Каждое следующее поколение оказывается в сильно других условиях.

[piterec]

Я точно знаю три случая. Когда у нижних женщин дети ( дочери ) имеют тематические наклонности. Причем родители не посвящали их в свои игры.
Но это моя выборка и там не сотни тех, кто в нее попал

[qwasar]

Это нечастые случаи. Возможно, есть некая психико-физиологическая предрасположенность к нашим занятиям, и вот она-то частично передается по наследству, а дальше - как карта ляжет. В кругу моих родственников тоже есть человек с явной склонностью, но двое на много десятков остальных... Это близко к тем нескольким процентам тематиков в общей популяции.

[Niza]

Каждое следующее поколение оказывается в сильно других условиях.

Про поколения есть смешной пример.
Вот возьмем мультик "В лесной чаще", 1951 года выпуска. Авторы по умолчанию подразумевали, что малолетним зрителям намеки про порку априори понятны а вот нынешним детям нифига не понятно

[moberg]

Возможно, есть некая психико-физиологическая предрасположенность к нашим занятиям, и вот она-то частично передается по наследству, а дальше - как карта ляжет. В кругу моих родственников тоже есть человек с явной склонностью, но двое на много десятков остальных... Это близко к тем нескольким процентам тематиков в общей популяции.

никто и не говорит о 100% передаче. именно склонность. как психические заболевания или самоубийства в роду. механизм передачи непонятен, но соответствующие врачи на обследовании об этом спрашивают. потому что температура значительно выше, чем по популяции.

[qwasar]

никто и не говорит о 100% передаче. именно склонность. как психические заболевания или самоубийства в роду. механизм передачи непонятен, но соответствующие врачи на обследовании об этом спрашивают. потому что температура значительно выше, чем по популяции.

Вот не надо опять нас путать со всякими. Психические и другие заболевания это не просто предрасположенность, это гораздо более вероятно.

[moberg]

Психические и другие заболевания это не просто предрасположенность, это гораздо более вероятно.

даже соглашусь. потому что тема тема у нас более узкая и более специальная. настолько, что за всю мою жизнь я ни разу не встречал тематика среди родственников(встретил маму - не звучит), одноклассников различных учебных заведений, коллег по работе, просто знакомых и т.д. хотя сканировал очень внимательно. а среди тематиков близкородственные связи налицо - раз, два, три...

[Alexander Kovalskij]

никто и не говорит о 100% передаче. именно склонность. как психические заболевания или самоубийства в роду. механизм передачи непонятен, но соответствующие врачи на обследовании об этом спрашивают. потому что температура значительно выше, чем по популяции.

В целом примерно так. Сам механизм пока остается неясным, но в целом процесс довольно понятен в основном своем течении. Принято считать, что психическое расстройство наступает как результат драматического сочетания двух факторов - токсичной экологической среды и нарушения эпигенетической регуляции. Проще говоря, это когда мощное психотравмирующее влияние сочетается с физиологической слабостью к сопротивлению. Подчеркну - это очень упрощенное объяснение, но для наших целей здесь этого должно быть достаточно.

Что такое токсичная психотравмирующая среда для формирования садомазохизма? По сути это все, что формирует в человеке заниженную самооценку. Ибо в этом корень исследуемого нами процесса. Внешне такая среда может и вовсе не выглядеть чем то ужасным. Мало ли родителей воспитывают детей на высоких и недостижимых для них идеалах? Занимающиеся музыкой, искусством, спортом дети постоянно испытывают на себе это давление, причем часто не только дома, но со стороны педагогов, тренеров и т.д. По сути, они с детства погружены в среду, где страдание и его преодоление есть едва ли не единственный путь к успеху. Но для скольких из них такие страдания окажутся напрасными? Сколько не смогут смириться с поражением, с крушением надежд родных и близких, которые те на них возлагали, с напрасно потраченными на них усилиями и средствами? Этот источник дискомфорта часто остаётся с человеком на всю жизнь. Но так уж устроен человек, что он стремится минимизировать свои страдания и ищет к тому способы. Так вот садомазохизм как раз и есть один из таких способов. Это то, что я как раз постоянно подчеркиваю - садомазохизм чаще всего не болезнь, а лекарство. Лекарство не наследуется, конечно. Наследуется болезнь, требующая его приема. А болезнь здесь как раз в подходе к воспитанию ребенка, который вот в таком упрощенном виде - не боги горшки обжигают, учись и ты будешь играть лучше Паганини - существует поколениями. И те, кто сам не стал чемпионом, упорно делают чемпионов из своих детей и внуков, а общественный тренд на неприятие неудачников и культ успеха только подстегивают такие процессы. Счастье перестает быть внутренним ощущением человека, он попадает в зависимость от внешней оценки и это прямой путь к нарциссизму, который рука об руку ходит с садомазохизмом.

Ну а дальше все просто. Кто-то поддерживает свою самооценку через стойкость к страданиям, кто то возмещает дефицит любви к себе через благодарность тех, кому он эти страдания причиняет. Боль как таковая здесь глубоко вторичный, хотя и необходимый фактор. Иначе все фейк и имитация, а себя не обманешь.

Но, конечно, этот механизм доступен далеко не каждому, тут еще нужно чтобы сработал триггер в виде соответствующей фиксации, и страдания моральные увязались с удовольствием сексуального свойства. И тут мы имеем дело с его величеством случаем, поэтому при огромном числе людей с низкой самооценкой, далеко не каждый становится тематиком. Триггером может быть что угодно, но в целом это что-то связанное с наказанием как таковым. И это позволяет нам выстроить цепочку дальше, пусть и от обратного - где наказание, там и преступление, пусть даже сам человек и не осознает его. Хотя все лежит на поверхности - неоправдавшиеся надежды, разочарование близких и свое собственное, низкая самоооценка, обусловленное всем этим чувство вины, и далее - страх наказания. следующего за всем этим. Мы же сами часто говорим детям - вырастешь неудачником, будешь всю жизнь дворником. В сущности, у ребенка этот страх наказания страданием длиною в жизнь и без шанса на прощение формируется в семье, а общество его еще и подогревает активным образом. А тут вдруг возникает альтернатива - можно самому себя наказать и простить. Отпущение грехов, своего рода. А это чувство поярче оргазма будет, пожалуй. И такой коктейль гормонов выбрасывает, что секс и рядом не стоял. Представьте себе религиозный экстаз, как то вот так примерно:

https://www.barcelona-excurs.org/estasi ... ta-teresa/

Я очень люблю эту работу, и помню ее с ранней юности. И уже тогда мне было очевидно, что здесь изображено мощнейшее чувство, причем отнюдь не духовное, а вполне плотское. В сущности, это в моем представлении идеальное изображение того, что в БДСМ называют сабспейсом.

Понятно, что далеко не каждый человек способен испытать подобное, но если удалить из цитаты самой св. Терезы всю мистику, то оставшееся будет выглядеть так:

" Боль при этом была так сильна, что я застонала; и все же так превосходна была сладость этой чрезмерной боли, что я и помыслить не могла, чтобы захотеть избавиться от неё.

Боль эта не телесная, а духовная, хотя и тело от неё болит и страдает."

На мой взгляд, это лучшее объяснение природы садомазохизма, если не прибегать к фрейдизму. Чего я максимально избегал в этом посте.

P.S. Кстати, имеет смысл обратить внимание и на биографию Терезы Авильской, которая очень огорчила и разочаровала свою семью, уйдя в монастырь, поскольку с нею связывали огромные надежды на поддержание и развитие важнейших связей с другими влиятельными фамилиями.

[qwasar]

А тут вдруг возникает альтернатива - можно самому себя наказать и простить. Отпущение грехов, своего рода. А это чувство поярче оргазма будет, пожалуй. И такой коктейль гормонов выбрасывает, что секс и рядом не стоял. Представьте себе религиозный экстаз, как то вот так примерно:

https://www.barcelona-excurs.org/estasi ... ta-teresa/

Я очень люблю эту работу, и помню ее с ранней юности. И уже тогда мне было очевидно, что здесь изображено мощнейшее чувство, причем отнюдь не духовное, а вполне плотское. В сущности, это в моем представлении идеальное изображение того, что в БДСМ называют сабспейсом.

Так вы разобрались, чем отличается оргазм от сабспейса?