Конкурс ПиН 2023 №3. Вечер трудного дня - April

[April]

Тим папа Давида

Агата, не хочу, чтобы вас тошнило Вот Arthur говорит, что после того, как автор поставил последнюю точку, текст принадлежит читателю. Полная свобода трактовок. Как вам комфортнее и больше нравится.

Это ещё хуже чем "Жертва" Артура Эдуардовича

Знаете, Агата, что мне это напомнило? Как Лев Толстой сказал Чехову: "Я ваших пьес терпеть не могу. Шекспир скверно писал, а вы еще хуже!" Я не в смысле сравнения вас или себя с классиками, конечно, а в том смысле, что вроде как обругать хотел, а получилось, что вознес на пьедестал

[Хаген]

А я просто удивляюсь, как сам не понял. Намёки-то есть, только я их трактовал не в ту сторону. Мне казалось, что Мария поняла, что Давид мазохист, а она поняла-то совершенно другое. То есть Давид, может, и стал мазохистом от такого воспитания, но из рассказа этого не поймёшь, мне кажется, может быть и так, и так. Или я опять чего-то не замечаю?

А так-то БТ выходит сволочью при любом раскладе, хоть отец он Давиду, хоть не отец. Вот Давид в зависимости от этого видится совершенно по-разному.

[Ришка]

Как это видела я. Не добровольные и осознанные отношения доминанта и саба. Скорее подобие секты, где Большой Тим - что-то вроде повзрослевшего Саймона, уступившего своим демонам. В принципе, у него, как у основателя и руководителя скаутского лагеря должна быть возможность находить таких детей - недолюбленных, способных пойти за тем, кто дал им эту иллюзию единства, общих интересов, нужности и, в конечном итоге, любви. Из таких скаутов можно впоследствии вербовать вожатых, которые будут играть по заданным Тимом правилам. Но там изначально должно быть какое-то неблагополучие, сиротство или педагогическая запущенность (тут мне опять вспоминается Леся), и да, Стокгольмский синдром в полный рост. Либо надо быть уж очень сильно ведомым (и все равно картина здоровых семейных отношений, привязанности, любви по какой-то причине изначально искажена). И самое худшее, что теперь им в руки дали власть и право наказывать - как бы во благо.

Lyca, вы мне мозг просканировали Именно так я и думала! ППКС. И стало чуть легче, когда выяснилось: эта патология касается только шести несчастных детей, а не всех Следопытов вообще, пусть они там даже практикуют порку.

Вообще, наверное, вот прямо сейчас я поняла, почему у меня вызывает отторжение линия "родственной" реальности. Поступи так с Давидом и Марией просто начальник-самодур, или верхний доминант - это я могу понять. Но чтобы вот так со взрослым сыном поступил отец, даже практикующий такие наказания - тут мой мозг взрывается. Так нельзя )))

Эту позицию я как раз хорошо понимаю))) . Но не при Марии. Для меня это уже не строгость, а (тем более от отца!) - унижение, которое с воспитанием, в моем представлении, по разные стороны. Я бы такого не смогла простить, наверное. Если б не стала вообще просветленной)))

Hiaro, по-моему, бессмысленно упрекать крокодила в том, что он – крокодил. Он такой и есть – зеленый, зубастый и в упор не понимает, что творит зло. Б.Т. наверняка же порол Давида при его сёстрах, а их – при нём. Поэтому тоже – не понимает, какую рану сейчас наносит сыну и девчонке-кадету. Хотя вроде и не рептилия.

Ну вот, теперь интересно, какое продолжение было у вас?

У меня тоже сочинялось. Хотя не сиквел, а вбоквел. И только в общих набросках.

[Агата]

Агата, не хочу, чтобы вас тошнило Вот Arthur говорит, что после того, как автор поставил последнюю точку, текст принадлежит читателю. Полная свобода трактовок. Как вам комфортнее и больше нравится.

Это я от неожиданности и шока Простите
Мы же стали играть в этот лагерь. И это получается, что Хиаро и Артур Эдуардович родственники Я тогда лучше по-старому буду играть

Это ещё хуже чем "Жертва" Артура Эдуардовича

Знаете, Агата, что мне это напомнило? Как Лев Толстой сказал Чехову: "Я ваших пьес терпеть не могу. Шекспир скверно писал, а вы еще хуже!" Я не в смысле сравнения вас или себя с классиками, конечно, а в том смысле, что вроде как обругать хотел, а получилось, что вознес на пьедестал

Я не хотела обругать Мне Ваш рассказ больше всех понравился и "Жертва" классно написана Это я такая Мне героев жаааааалкоооо



(ссылку добавил Книжник)

[Viktoria]

April, прошу прощения, что пропал, отвечаю.

Артур, можно пару вопросов, хоть я и не автор?

Немного иначе отмазывал бы мальчишка девчонку перед таким отцом.

Как?

Я понимаю, что методички по религиозной порке детей автор не читал, но так смело выдал, что я только диву давался.

Можно узнать, какие именно детали похожи/одинаковы с религиозной поркой, но отличаются от обычной?

Девочка, однозначно, живая, за счет всех эмоций, но не во всем мне понятна.

В чём она не понятна?

[Hiaro]

[
Мы же стали играть в этот лагерь. И это получается, что Хиаро и Артур Эдуардович родственники Я тогда лучше по-старому буду играть

Ой да, давайте без папочек )))))

Тем более, что Артур на эту игру согласия ни в какой роли не давал )

[Hiaro]

[Hiaro, по-моему, бессмысленно упрекать крокодила в том, что он – крокодил. Он такой и есть – зеленый, зубастый и в упор не понимает, что творит зло. Б.Т. наверняка же порол Давида при его сёстрах, а их – при нём. Поэтому тоже – не понимает, какую рану сейчас наносит сыну и девчонке-кадету. Хотя вроде и не рептилия.

Ну вот, теперь интересно, какое продолжение было у вас?

У меня тоже сочинялось. Хотя не сиквел, а вбоквел. И только в общих набросках.

Ришка, думаете, он не понимает? Думаете, верит, в то, что декларирует во всеуслышание?

...Теперь вот еще и вбоквел, а ни того, ни другого не прочесть ))))

[Хаген]

Я уверен, что БТ полностью адекватен и всё про себя понимает, как и мои герои того же типа. Просто тут мы его видим только чужими глазами, да ещё и детскими.

Крокодил он по собственному выбору и для собственного удовольствия, прекрасно знает, что крокодил, и совершенно не заморачивается по этому поводу.

[Ришка]

Ришка, думаете, он не понимает? Думаете, верит, в то, что декларирует во всеуслышание?

...Теперь вот еще и вбоквел, а ни того, ни другого не прочесть ))))

Не знаю. Мне так показалось. Но бродить в мрачных мозгах садиста просто не хочется.

Почему именно вбоквел – как уже написал Rex, мне тоже хотелось остановиться на счастливой запятой и вычеркнуть совместную порку Давида и Марии.

В моём варианте Б.Т. появлялся, выводил обман на чистую воду, с презрением прогонял трусишку-кадета из палатки, а Давиду намекал, что «ещё поговорим». Мария, внешне униженная, но внутренне счастливая, возвращалась, а потом её начинали терзать сомнения: что же значили слова Б.Т., странный взгляд Давида и прочие детали – неужели с вожатыми могут поступить так, как с кадетами? Каким-то образом – сама тогда не сочинила – она понимала, что Б.Т. действительно расправился с Давидом, и ему досталось много-много хуже тех 12 ударов.

Осознав, что она подставила любимого под жестокое истязание, Мария начинала страдать от угрызений совести и в приступе раскаяния несла повинную голову к персонажу, который у April был проходным, а у меня превращал авторский треугольник уже в квадрат.

Я ведь недаром «застолбила» себе Алису. В моей версии у девушки были свои виды на ее ровесника Давида, куда более ясные и определённые, а все эти охи-вздохи младшей девчонки в его сторону просчитывались старшей на раз. В отчаянии Мария как Оленька из «Клинков» просила себя наказать, и вожатая охотно шла на встречу: у неё и самой руки чесались это сделать. И не только от души секла, но и с удовольствием проводила с кадетом педагогическую работу – а уж сказать-то ей было чего. Особенно с розгой в руке!

А потом Мария призналась Давиду… Или не призналась… В общем, я тогда не решила, а сейчас и вовсе не стану. Глупости это – портить прекрасный рассказ своими додумками.



(ссылку добавил Книжник)

[Хаген]

Глупости это – портить прекрасный рассказ своими додумками.

Тут важно только мнение April, но просто хочу сказать, что такие "додумки" - это норма фикрайтерства. То есть герои канонные, а развитие событий - альтернативное. И мало кто считает, что фики "портят" канон, наоборот, хороший фик его только обогащает. Но ещё раз - об этом только создатель канона может судить.