За тебя

Публикация и обсуждение творчества посетителей форума. Тексты публикуются их авторами. Публикация чужих текстов запрещена. Тексты должны соответствовать тематике форума. Рассказы, посвященные сопредельной бдсм-ной тематике, просьба не публиковать. Опубликованные тексты могут быть помещены в библиотеку клуба. НИ ИЗ ФОРУМА, НИ ИЗ БИБЛИОТЕКИ ОПУБЛИКОВАННЫЕ ТЕКСТЫ ПО ПРОСЬБЕ АВТОРА НЕ УДАЛЯЮТСЯ.
Хаген
Сообщения: 4809
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: За тебя

Сообщение Хаген »

Viktoria писал(а): Пн апр 01, 2024 8:49 am
Хаген писал(а): Вс мар 31, 2024 8:13 pm Перед казнью ещё и пороть?!
Вообще-то в истории часто так делали.
Делали, но не за такое. Взять кровь за кровь за убийство в бою - это пыток не предполагает, и не знаю, кто такое делал. Сагит убитую Сову небось не пытал, да и вторую отпустили, а могли и бы и того, между прочим. Если Совы такое практикуют, Мику в будущем как минимум придётся вырезать их беспредельную верхушку. Таких не берут в космонавты, то бишь в Объединённые Кланы.
Viktoria писал(а): Пн апр 01, 2024 1:04 am Вы простили бы им казнь Сагита? Крепко же Вы не любите моего доброго и хорошего Адаманта! :D
Просто казнь - конечно, тут и прощать нечего, Совы со своей точки зрения действуют вполне нормально, если только пыток не будет. Это Адамант во всём виноват. Выбрал позор вместо войны - получит и позор, и войну. Ещё и мучил Сагита без всякой пользы! Пороть он имел право только в том случае, если бы твёрдо решил ни при каких обстоятельствах не выдавать, тогда да, имело смысл "попробовать".
Viktoria
Сообщения: 10882
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Пн апр 01, 2024 9:59 am Просто казнь - конечно, тут и прощать нечего
Но Сагита же всё равно жалко!

Хаген писал(а): Пн апр 01, 2024 9:59 am Совы со своей точки зрения действуют вполне нормально
Может, ещё передумают?

(…нет, не передумают… всё, что в этом сериале может случиться, уже случилось… :cry: :cry: :cry: всё уже показали, только записать надо…)


Хаген писал(а): Пн апр 01, 2024 9:59 am Выбрал позор вместо войны - получит и позор, и войну
:shock:

Хаген писал(а): Пн апр 01, 2024 9:59 am Ещё и мучил Сагита без всякой пользы!
Ну, это же Адамант!
На земле
Хаген
Сообщения: 4809
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: За тебя

Сообщение Хаген »

Viktoria писал(а): Пн апр 01, 2024 10:08 am
Хаген писал(а): Пн апр 01, 2024 9:59 am Просто казнь - конечно, тут и прощать нечего
Но Сагита же всё равно жалко!
Жалко, конечно. Вот я и не прощаю его казнь тому, кто на самом деле виноват. Совам, наверное, тоже жалко своего погибшего, между прочим. К ним претензий нет, если они не станут мучить Сагита, а просто казнят. А вот Адамант - предатель.
Viktoria
Сообщения: 10882
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Пн апр 01, 2024 10:13 amА А вот Адамант - предатель.
С другой стороны, в случае войны Сагит всё равно бы погиб, скорее всего - он был бы в первых рядах. Но вместе с ним погибли бы и многие другие.
На земле
Хаген
Сообщения: 4809
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: За тебя

Сообщение Хаген »

Viktoria писал(а): Пн апр 01, 2024 10:18 am
Хаген писал(а): Пн апр 01, 2024 10:13 amА А вот Адамант - предатель.
С другой стороны, в случае войны Сагит всё равно бы погиб, скорее всего - он был бы в первых рядах. Но вместе с ним погибли бы и многие другие.
Так войны всё равно не миновать. После того как Клан Адаманта продемонстрировал такие слабость и трусость, на него все станут наезжать и предъявлять одно требование за другим, и Совы первые, но не только они. С Кольцовыми вести дела по-прежнему тоже не получится - зачем платить за пушнину, когда её можно просто забрать? И никто своих девушек этим ничтожным трусам, которые своих на расправу так легко выдают, не отдаст. В конце концов придётся воевать, только на гораздо худших стартовых условиях.

Если бы Адамант потребовал арбитража, а Совы отказались, они бы выглядели агрессорами-беспредельщиками, и все сочувствовали бы Клану Адаманта, а кто-то, у кого тёрки с Совами, мог бы воспользоваться случаем и помочь. Если бы арбитр (да хоть Глава Кольцовых) присудил казнить Сагита, Сагит бы погиб, но для Клана не было бы никакого позора.

Я ж и говорю, Адамант решал "проблему вагонетки" (знаете, конечно, что это такое, если вдруг нет, легко ищется), и решил очень глупо, выбрав худший вариант из возможных.

Спасти Клан теперь может только большая война с варварами, если она начнётся в ближайшее время. Перед лицом экзистенциальной угрозы всем станет не до того. На ней-то Мику и решит вопрос Адаманта :D
Viktoria
Сообщения: 10882
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Пн апр 01, 2024 10:27 amПосле того как Клан Адаманта продемонстрировал такие слабость и трусость
Он последовал законам кланов. Арбитраж решил бы то же самое, скорее всего. Но с арбитражем там свои трудности.


Хаген писал(а): Пн апр 01, 2024 10:27 am С Кольцовыми вести дела по-прежнему тоже не получится - зачем платить за пушнину, когда её можно просто забрать?
Это уже агрессивная война. Тогда Кольцовые будут полностью виноваты.
Забрать преступника на свой суд, и забрать чужое имущество просто так - всё-таки разные вещи.



Хаген писал(а): Пн апр 01, 2024 10:27 am Если бы Адамант потребовал арбитража, а Совы отказались, они бы выглядели агрессорами-беспредельщиками
Отказаться - их право по закону, это не беспредел. Не каждый клан захочет измерить жизнь человека в товаре.



Хаген писал(а): Пн апр 01, 2024 10:27 am Я ж и говорю, Адамант решал "проблему вагонетки" (знаете, конечно, что это такое, если вдруг нет, легко ищется), и решил очень глупо, выбрав худший вариант из возможных.
Проблему знаю, да.
Выбор был трудным.

Хаген, Вы мне очень помогаете! В смысле движухи.
На земле
Viktoria
Сообщения: 10882
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Пн апр 01, 2024 10:27 am На ней-то Мику и решит вопрос Адаманта
Да-да, Карфаген, я знаю ;).
Решит, не волнуйтесь.

(Ох, не любите Вы Адаманта, точно! :D )
На земле
Хаген
Сообщения: 4809
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: За тебя

Сообщение Хаген »

Viktoria писал(а): Пн апр 01, 2024 10:37 am
Хаген писал(а): Пн апр 01, 2024 10:27 amПосле того как Клан Адаманта продемонстрировал такие слабость и трусость
Он последовал законам кланов.
Погодите, вы же сами писали, что это древний закон и давно принято брать виру. И это смерть в бою, тут как минимум надо разбираться, кто спровоцировал - это и есть задача арбитра. Может, Совы напали первыми. Не может быть таких законов, которые карают за самооборону, и в архаичном обществе, где вообще нет понятия "превышения необходимой самообороны", в особенности.
Viktoria
Сообщения: 10882
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Пн апр 01, 2024 10:39 am Погодите, вы же сами писали, что это древний закон и давно принято брать виру.
Закон древний, да. Но он не применялся последнее время, потому что не было убийств (а если и были - редко - то действительно «договаривались»), но его никто не отменял. От виры можно в любой момент отказаться, это скорее «неписаное правило» - то есть, вполне принято, но необязательно. А по букве закона - кровь за кровь.
На земле
Хаген
Сообщения: 4809
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: За тебя

Сообщение Хаген »

Ну так разбираться, кто виноват, всё равно надо. Адамантовы скажут, что Совы напали, Совы - что Адамантовы напали, нужен арбитр, который решит, кто прав, кто виноват. Если Адамант сразу поднимает лапки и признаёт вину, он и выходит трусом.
Ответить