За тебя

Публикация и обсуждение творчества посетителей форума. Тексты публикуются их авторами. Публикация чужих текстов запрещена. Тексты должны соответствовать тематике форума. Рассказы, посвященные сопредельной бдсм-ной тематике, просьба не публиковать. Опубликованные тексты могут быть помещены в библиотеку клуба. НИ ИЗ ФОРУМА, НИ ИЗ БИБЛИОТЕКИ ОПУБЛИКОВАННЫЕ ТЕКСТЫ ПО ПРОСЬБЕ АВТОРА НЕ УДАЛЯЮТСЯ.
Viktoria
Сообщения: 10880
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Пн апр 01, 2024 11:15 am Откуда же у Разъединённых Кланов такая инстанция?
А кто тогда будет арбитром? Должен быть действительно независимый и нейтральный клан, такое бывает?


Хаген писал(а): Пн апр 01, 2024 11:15 am Она только при Мику появится.
И прям реформатор! Может, история с Сагитом повлияла?


Хаген писал(а): Пн апр 01, 2024 11:15 am Для Сагита разницы нет
Ну, не знаю… казнь какой-то инстанцией нейтральна, а в клане врагов - мало ли, что и как там может «под шумок» произойти, пока нейтральных наблюдателей нет. Неофициально.
На земле
Хаген
Сообщения: 4807
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: За тебя

Сообщение Хаген »

Viktoria писал(а): Пн апр 01, 2024 11:20 am
Хаген писал(а): Пн апр 01, 2024 11:15 am Она только при Мику появится.
И прям реформатор! Может, история с Сагитом повлияла?
Да нет, просто верховный вождь - по умолчанию инстанция, а пока каждый Клан сам по себе. Но "выдавать головой" будут не только при Мику, но и гораздо позже, просто арбитром в спорах Кланов всегда будет вождь/король. Даже в королевском титуле, если вы заметили, упоминается "арбитр", это важнейшая функция.

А сейчас где взять нейтральный Клан? Ну вот Кольцовые чем не нейтральный, к тому же богатый и уважаемый? Если у них некий конфликт с Совами, то первое, что должен был сделать Адамант - обратиться к ним за помощью, они бы в этом случае охотно помогли. Значит, конфликта нет, вот вам и нейтральный Клан.
Viktoria
Сообщения: 10880
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Пн апр 01, 2024 11:55 am они бы в этом случае охотно помогли. Значит, конфликта нет, вот вам и нейтральный Клан.
Не факт, что захотели бы связываться.
И нейтральный ли? Отсутствие конфликтов - ещё не всё. Быть может, им захотелось бы ослабить одного из соседей. Или просто встать на одну сторону ради какой-то другой выгоды (например, ради четвёртого клана).
На земле
Viktoria
Сообщения: 10880
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Пн апр 01, 2024 11:55 am Но "выдавать головой" будут не только при Мику, но и гораздо позже, просто арбитром в спорах Кланов всегда будет вождь/король.
При этой выдаче есть нейтральный наблюдатель, чтобы обошлось без зверств (хотя бы)?
На земле
Хаген
Сообщения: 4807
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: За тебя

Сообщение Хаген »

Viktoria писал(а): Пн апр 01, 2024 11:59 am
Хаген писал(а): Пн апр 01, 2024 11:55 am Но "выдавать головой" будут не только при Мику, но и гораздо позже, просто арбитром в спорах Кланов всегда будет вождь/король.
При этой выдаче есть нейтральный наблюдатель, чтобы обошлось без зверств (хотя бы)?
Ну, пусть будет королевский пристав, например.
Хаген
Сообщения: 4807
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: За тебя

Сообщение Хаген »

Viktoria писал(а): Пн апр 01, 2024 11:58 am
Хаген писал(а): Пн апр 01, 2024 11:55 am они бы в этом случае охотно помогли. Значит, конфликта нет, вот вам и нейтральный Клан.
Не факт, что захотели бы связываться.
И нейтральный ли? Отсутствие конфликтов - ещё не всё. Быть может, им захотелось бы ослабить одного из соседей. Или просто встать на одну сторону ради какой-то другой выгоды (например, ради четвёртого клана).
Так такой риск и при исторических арбитражах (а это древнейший институт, появился раньше привычных нам судов) всегда был. Что ничему не мешало.
Viktoria
Сообщения: 10880
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Пн апр 01, 2024 12:04 pm Ну, пусть будет королевский пристав, например.
Вид казни клан выбирает, или Мику сразу утвердил?
На земле
Хаген
Сообщения: 4807
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: За тебя

Сообщение Хаген »

Viktoria писал(а): Пн апр 01, 2024 12:08 pm Вид казни клан выбирает, или Мику сразу утвердил?
Они настолько цивилизованные, что у них нет квалифицированной казни. Податных вешают, клансменам рубят голову - и всё тут.

Порка как дополнительное наказание применяется только при порабощении по приговору суда (переводе в клановые или государственные сервы, это вроде каторжных работ), но это исключительно для податных. Для них же публичная порка как более мягкое самостоятельное наказание, например, за воровство при первой поимке.

Клансменом нельзя перестать быть, его можно казнить, но не лишить статуса. Кроме казни, возможен штраф и даже порка - при не особо тяжких (за которые казнь) уголовных преступлениях, по решению Главы, он же исполняет. Присутствие при этом податных исключено. Порка для взрослого клансмена, как я уже писал, двести лет спустя - тяжкий позор, бывают самоубийства на этой почве.
Viktoria
Сообщения: 10880
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Пн апр 01, 2024 12:11 pm Они настолько цивилизованные, что у них нет квалифицированной казни. Податных вешают, клансменам рубят голову - и всё тут.
Почему именно так? И какая была бы "квалифицированная"?

Хаген писал(а): Пн апр 01, 2024 12:11 pm Клансменом нельзя перестать быть, его можно казнить, но не лишить статуса.
Логично, клеймо не снимается...

Хаген писал(а): Пн апр 01, 2024 12:11 pm Кроме казни, возможен штраф и даже порка - при уголовных преступлениях, по решению Главы, он же исполняет.
И что, каждый умеет?

Хаген писал(а): Пн апр 01, 2024 12:11 pm Порка для взрослого клансмена, как я уже писал, двести лет спустя - тяжкий позор, бывают самоубийства на этой почве.
Вот оно надо, такое?...
На земле
Хаген
Сообщения: 4807
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: За тебя

Сообщение Хаген »

Viktoria писал(а): Пн апр 01, 2024 12:21 pm
Хаген писал(а): Пн апр 01, 2024 12:11 pm Они настолько цивилизованные, что у них нет квалифицированной казни. Податных вешают, клансменам рубят голову - и всё тут.
Почему именно так? И какая была бы "квалифицированная"?
Квалифицированная - это казнь под пыткой, четвертование, колесование, сожжение, кипячение в масле - несть им числа. Почему так - потому что я хоть и садист, но пыток не люблю :D
Viktoria писал(а): Пн апр 01, 2024 12:21 pm
Хаген писал(а): Пн апр 01, 2024 12:11 pm Кроме казни, возможен штраф и даже порка - при уголовных преступлениях, по решению Главы, он же исполняет.
И что, каждый умеет?
Это входит в его должностные обязанности :D Профессиональным палачом стать ни один клансмен не согласится, а податные не могут пороть клансменов, это просто немыслимо. Это как у казаков - там порол всегда атаман.
Viktoria писал(а): Пн апр 01, 2024 12:21 pm
Хаген писал(а): Пн апр 01, 2024 12:11 pm Порка для взрослого клансмена, как я уже писал, двести лет спустя - тяжкий позор, бывают самоубийства на этой почве.
Вот оно надо, такое?...
А как наказывать клансмена, если он, допустим, проворовался? Не казнить же сразу? Казнь - это за убийство, разбой, изнасилование... В темницу бросить - но тюремным заключением у них не наказывают, есть нечто вроде СИЗО, где сидят до суда.

Да, забыл - если Королевский Клан повздорил с другим, то арбитром выступает Совет Глав, ибо король ещё и Глава Клана, тут конфликт интересов. Король и в других случаях может передать дело на Совет, если по каким-то тонким политическим причинам не хочет сам им заниматься, но это только его решение, требовать такого Совет не вправе.

Короче, они большие законники, у них фактически конституция есть, но это не мешает нередко решать конфликты оружием :o Примерно так в старой Польше было, где при очень развитом судопроизводстве "рокош" был нормой жизни. Там же каждый десятый был шляхтич с правами и гордостью примерно как у наших клансменов.
Ответить