За тебя

Публикация и обсуждение творчества посетителей форума. Тексты публикуются их авторами. Публикация чужих текстов запрещена. Тексты должны соответствовать тематике форума. Рассказы, посвященные сопредельной бдсм-ной тематике, просьба не публиковать. Опубликованные тексты могут быть помещены в библиотеку клуба. НИ ИЗ ФОРУМА, НИ ИЗ БИБЛИОТЕКИ ОПУБЛИКОВАННЫЕ ТЕКСТЫ ПО ПРОСЬБЕ АВТОРА НЕ УДАЛЯЮТСЯ.
Viktoria
Сообщения: 10856
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя

Сообщение Viktoria »

lyca писал(а): Ср апр 17, 2024 3:46 am Зато теперь каким-то мутным получается Мику...
Да. Мику (как и сам Адамант) - достаточно умный, чтобы учиться у врага. Но он предатель, убивший своего спасителя и наставника.

Однако действия Мику оправданы - это было необходимо, чтобы остановить всеобщую войну. А мир важнее, чем преданность одному человеку и его целям, до которых Мику нет никакого дела (у него же нет личных счётов с Братством).

Так что Мику тоже герой. Неоднозначный, да. Но кто идеален?
На земле
lyca
Сообщения: 2619
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 12:02 am

Re: За тебя

Сообщение lyca »

Насчет пороха... а почему у них через 200 лет не появилось каких-нибудь мушкетов? Адамант восстановил рецепт, а потом снова благополучно предал забвению? Еще можно было бы понять, если бы он погиб при взрыве башни - чего-то подобного я, кстати, ожидала. Но потом была долгая кровопролитная война всех против всех, и в этой войне клану Креста ох как пригодилось бы техническое преимущество. Разумеется, изобретение/восстановление пороха не равно появлению огнестрельного оружия, там поначалу не тот сорт пороха должен быть, чтобы использовать для стрельбы, но уж за 200 лет должны бы уже усовершенствовать рецепт.
А я думочку в зубы возьму...(с)
lyca
Сообщения: 2619
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 12:02 am

Re: За тебя

Сообщение lyca »

Viktoria писал(а): Ср апр 17, 2024 3:53 am Однако действия Мику оправданы - это было необходимо, чтобы остановить всеобщую войну. А мир важнее, чем преданность одному человеку и его целям, до которых Мику нет никакого дела (у него же нет личных счётов с Братством).
Остановить всеобщую войну, объединить измотанные войной кланы и... начать новую войну за новые территории. Да, очень неоднозначная личность получается. И какой контраст с его же первоначальным рыцарственным образом... Но тем интереснее!
А я думочку в зубы возьму...(с)
Viktoria
Сообщения: 10856
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя

Сообщение Viktoria »

lyca писал(а): Ср апр 17, 2024 3:44 am А вот что у нас получается с клеймением, которого Адамант не вводил и не собирался? Фансервис, конечно, дело хорошее, уверена, что "некоторые читатели" оценили))). И на тот момент, когда была написана эта глава, очевидно, еще не был продуман поворот с Братством.
Весь этот момент был фансервисом. Просто, чтоб красиво было ;). В родном клане Структа, видимо, клеймение было - тыщу лет назад. Вот он и вспомнил, а Реа докопалась. Может, у Структа и с Адамантом об этом разговор был, когда обсуждали старые традиции и/или прошлое. Но на самом деле сам Адамант ничего такого делать не собирался - зачем? А на войне против Братства и не соберётся, возможность с первого взгляда вычислить его сообщников - последнее, что ему нужно.

Короче, надо будет подправить при переработке текста ;).
На земле
Viktoria
Сообщения: 10856
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя

Сообщение Viktoria »

lyca писал(а): Ср апр 17, 2024 3:58 am Насчет пороха... а почему у них через 200 лет не появилось каких-нибудь мушкетов? Адамант восстановил рецепт, а потом снова благополучно предал забвению?
Потому что Адамант никому не сказал. И для производства пороха нужны ресурсы и возможности. Он его изготовил сам, втихаря, как и привык работать.

При взрыве Башни он не погиб (уже хотя бы потому, что именно Мику его убьёт). Он бы ещё хотел сделать всё «красиво» - всё взрывается вокруг Старшего Брата, а он смотрит на это и понимает, что он неминуемо будет следующим - и понимает, кто это сделал… но, увы, Адамант предпочитает работать эффективно и надёжно, а не зрелищно. Поэтому он просто всё взорвал, и Старший Брат, скорее всего, не успел ничего понять. А тех, кому в тот момент непосчастливилось быть в подземной части Башни, никто спросить не мог, потому что никто не разгребал развалины.

В общем, Адамант обиделся на Младших Братьев - при наказании перестарались ;). А это чревато.
Последний раз редактировалось Viktoria Ср апр 17, 2024 4:37 am, всего редактировалось 1 раз.
На земле
Viktoria
Сообщения: 10856
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя

Сообщение Viktoria »

lyca писал(а): Ср апр 17, 2024 4:03 am Остановить всеобщую войну, объединить измотанные войной кланы и... начать новую войну за новые территории.
Сначала молодёжь остановила войну. А потом Мику увидел, что под его началом толпа молодых проверенных вояк в расцвете сил, на пике способностей, только что осознавших свою мощь и жаждущих действий. Надо эту энергию куда-то девать, пока не началась опять внутренняя заварушка.
И новую войну они начнут не сразу. Скажем, через пару лет.


lyca писал(а): Ср апр 17, 2024 4:03 am Да, очень неоднозначная личность получается. И какой контраст с его же первоначальным рыцарственным образом... Но тем интереснее!
Да. Это всё Хаген, ему спасибо!
В принципе, рыцарем он и остался. Для своих ;)
На земле
lyca
Сообщения: 2619
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 12:02 am

Re: За тебя

Сообщение lyca »

Да, песни хорошие. А я всё ищу, к какой бы цитате приткнуть эту:
Эрени Корали/Льдинка: «Гимн холодного железа»
А вот хотя бы сюда.
Viktoria писал(а): Ср апр 17, 2024 1:46 am Спина у Мику в конце концов перестала болеть. В тот самый момент, когда у Адаманта заболела грудь от избытка в ней металла )). Возможно, Адамант даже успел увидеть, кто его убил.
Клип, правда - "местность не от той карты", но зато тоже немного фансервисный. Возможно...
Последний раз редактировалось lyca Ср апр 17, 2024 4:29 am, всего редактировалось 1 раз.
А я думочку в зубы возьму...(с)
Viktoria
Сообщения: 10856
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя

Сообщение Viktoria »

lyca писал(а): Ср апр 17, 2024 4:27 am А я всё ищу, к какой бы цитате приткнуть эту:
[url=https://www.youtube.com/watch?v=CguObu7 ... dex=3Эрени Корали/Льдинка: «Гимн холодного железа»[/url]
Я её слушала, но не помню. Сейчас нет возможности, послушаю вечером.


P.S. Текст посмотрела, вспомнила. Я её отвергла, потому что текст вообще не подходит. А двести лет спустя, в мире Хагена - вполне.
На земле
Хаген
Сообщения: 4790
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: За тебя

Сообщение Хаген »

Очень трогательный финал! Хотя, конечно, выйти замуж за убийцу мужа... Ну, это, скажем так, не для всех.
Viktoria писал(а): Ср апр 17, 2024 1:46 am Адамант не ввёл клеймение. Как выученный шпион, он никогда бы не придумал что-то, что оставляет явные признаки принадлежности к какой-то группе на теле. Даже если он не собирался никуда засылать своих клановцев под прикрытием – это просто против его природы. Клеймение ввёл Мику как символ объединения кланов, вспомнив эту идею, о которой ему рассказала Реа.
Да-да, точно! И клеймение ввели уже после Завоевания, потому что там нужно было, наоборот, несмываемо выделить клансменов из многочисленного податного населения. Чтобы податной ни в коем случае не мог выдать себя за клансмена!
Viktoria писал(а): Ср апр 17, 2024 1:46 am Но Адамант – хороший убийца, а политик – так себе. Он просчитался и недооценил, насколько тесно и крепко Братство связано со всеми кланами, поэтому вспыхнуло всё. Так что «Великая Варварская война» - это война сначала против Братства, а потом всех против всех (где все вели себя, как варвары...). Мику убил Адаманта, прекратил всеобщую войну и объединил всех – то есть, молодёжь, которая решила, что старикам, развязавшим войну, пора отойти от дел. Позже они совместными силами начнут экспансию и завоюют окрестности, превратив тамошних жителей в податных (надо же свою воинственность куда-то слить...).
Тогда переименовываем "Великую Варварскую" в "войну между Кланами" или "Вторую войну между кланами". Аналогично "войне между штатами", как в США называют войну между Севером и Югом. Но это не мешает той идее, что Королевство первым вторглось на земли Кланов, прослышав об их "замятне", но Мику сумел объединить клановую молодёжь и разбить "экспедиционный корпус". А потом "замятня" началась уже в самом Королевстве, и Мику решил воспользоваться уникальным шансом. Ведь численность Кланов раз в двадцать меньше, чем население Королевства, и против единой страны у них не было бы шансов, разве только в родных лесах и горах, но не на равнине, где Королевство и расположено. Именно так маньчжуры завоевали Китай, уступая в численности не менее чем в тридцать раз.
Последний раз редактировалось Хаген Ср апр 17, 2024 9:47 am, всего редактировалось 1 раз.
Хаген
Сообщения: 4790
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: За тебя

Сообщение Хаген »

lyca писал(а): Ср апр 17, 2024 3:58 am Насчет пороха... а почему у них через 200 лет не появилось каких-нибудь мушкетов?
А откуда видно, что не появилось? Очень может быть, что и появилось. Может, и пушки уже есть. Но только холодное оружие ещё долго рулит после появления огнестрельного, потому что огнестрельное столетиями остаётся неуклюжим, неудобным, в бою - на один выстрел, а потом перезаряжать некогда. Вспомните мушкетёров Дюма, а к тому времени огнестрел в Европе был уже лет двести пятьдесят известен.
Последний раз редактировалось Хаген Ср апр 17, 2024 9:54 am, всего редактировалось 1 раз.
Ответить