Петля

[Hiaro]

необходимость компромиссов и уступок возникает, когда отношения уже установились. а в это "окно" все пока еще свободны. страсть уже есть, а новой эмоциональной зависимости пока нет. плюс ты к моменту второго захода в ту же реку уже другой: свеженький, набравшийся сил, может, более зрелый, и понимаешь, что можешь себе позволить больше именно потому, что готов к риску и потенциальному ущербу.

не знаю, понятно ли объяснила.

Офигенно. Абсолютно понятно. Не знаю, имеет ли это отношение к ситуации в тексте, но сам подмеченный вами момент очень отзывается. )

[Hiaro]

Мне непонятен его мотив, как мужчины и ее, как тематика.
По сюжету парень ванилен. Что доброго она получит с этого, даже если он спокойно перенесет эту порку, восприняв, как некий опыт?

Артур Эдуардович, Вы на вопрос Виктории ответили

"Опытным путем доказать свою правоту в споре)) Никто не знал и не думал, что это закончится именно так."

Не думали, что это и может быть мотивом?

Или до того, как разбираться с тобой, мне надо разобраться в себе?

Сейчас, когда я смотрю в твои глаза и разрываюсь между яростью и остатками так и не ушедшей любви – ты готов именно сейчас? Зная меня, зная, на что я способна? Видя во мне эту ярость? И не будучи уверенным, что из них – любовь или ярость – будут владеть плетью в моей руке? Готов пройти со мной через боль, дойти до предела... и заглянуть за него – со мной?

Ты готов, да? Готов предложить себя «снизу»? Почему? Ради искупления, ради уплаты смехотворной цены за всё то, что мне причинил? Или – ради меня?

Она задает те же вопросы, что и Вы. Возможно, он знает ответ и хочет объяснить ей так, потому что слова бессильны.

Классно! Сколько нюансов тут, блин! Мне все больше нравится этот текст - теперь благодаря чудесным комментаторам. )

[Arthur]

Оттемачить и выпустить ярость одновременно? Я бы назвал это отомстить, слить негатив, поквитаться.

Так оно и есть, в более мягкой форме.

Отходить человека плетью - это более мягкая форма выхода из конфликтной ситуации двух взрослых, цивилизованных людей?)) Да где же вы раньше были? Буду знать))

Ну, то есть, позволяет дать себе пощечину, просто иным способом

Примерно так, да. Более приемлемым и безопасным способом.

Сейчас попытаюсь уложить это все в голове. Итак, конфликт бывших любовников, девица в ярости. Уже понятно, что ей нужно слить негатив. Экологично она не умеет, ей нужно на кого-то, в данном случае на бывшего. И она выбирает плеть. И это считается безопасный способ.
Мне и без того рассказ нравился, но так он у вас прям кекс с изюмом))

Может, она ему всё ещё дорога, но в иной плоскости?

Может.

Хороший рассказ. Я вчера вечером раз десять перечитал. Мне очень нравится, как фразы построены. Тут еще последний рассказ feyerverka в этом плане понравился. Такие вещи всегда хочется обсудить.
Что до героев)) Людей иногда так сложно понять. В любом случае, написано мастерски. Все эти эмоциональные моменты - ваша сильная сторона.

[Viktoria]

Отходить человека плетью - это более мягкая форма выхода из конфликтной ситуации двух взрослых, цивилизованных людей?

Я не имею ввиду, что это нормальный способ решать конфликты . Но если речь о «поквитаться/отомстить», то пару десятков ударов чем-то гибким - ещё не худший вариант из тех, до которых может додуматься разъярённая девушка.

Что до меня, то никогда не было даже мысли, не то, чтобы желания, кого-то ударить в такой ситуации.

Но и не думаю, что именно это причина у героев. Они не пытаются таким образом решить конфликт. Просто девушке всегда хотелось быть сверху, и сейчас появилась возможность - но она в ярости, и это придаст процессу особый острый вкус. Может повлиять на процесс в любую сторону.

Да где же вы раньше были? Буду знать

А надо было?

Мне и без того рассказ нравился, но так он у вас прям кекс с изюмом))

Мне это кажется таки более безопасным способом, чем давать пощёчину, как Вы предложили (тоже не знаю, зачем, но некоторые особы ведь так делают).

Людей понять сложно, да. Я обычно и не пытаюсь, просто принимаю, как данность.

Хороший рассказ.
…
В любом случае, написано мастерски. Все эти эмоциональные моменты - ваша сильная сторона.

Спасибо!

Странно… то, что по моему мнению у меня получается хуже всего…

[Arthur]

Я не имею ввиду, что это нормальный способ решать конфликты . Но если речь о «поквитаться/отомстить», то пару десятков ударов чем-то гибким - ещё не худший вариант из тех, до которых может додуматься разъярённая девушка.

может быть.

Что до меня, то никогда не было даже мысли, не то, чтобы желания, кого-то ударить в такой ситуации.

И в мыслях не было сравнивать автора и героев рассказа. Но если вдруг вас это волнует)) Я отменяю встречу с девушкой, если зол, раздражен и уж тем более в ярости. Неважно кто или что ввело меня в это состояние. Если у меня с нижней конфликт, то тем более мы не темачим, пока не уладим все вопросы.

Мне это кажется таки более безопасным способом, чем давать пощёчину

Я еще на фразе «что он теряет?» в голос смеялся. В хорошем смысле))
Но я вас понял. Герои ваши, вам виднее. Будем считать, что парень первый раз в жизни выруливает отношения с разъяренной девушкой и понятия не имеет, что сейчас безопасно, а что нет.

Людей понять сложно, да. Я обычно и не пытаюсь

Понятно. Я пытаюсь))

Спасибо!

Странно… то, что по моему мнению у меня получается хуже всего…

На здоровье.
Тонкий момент, дело вкуса. Если говорить о тематической литературе, то я не люблю холодные и сухие тексты. Хотя иногда они могут быть безупречными в плане мастерства. Но я понимаю и тех, кто терпеть не может эмоциональные. Они часто оглушают. Есть рассказы, которые для меня сплошной крик. Эмоций хоть отбавляй, но я не могу их читать. Мне сложно объяснить какие пропорции я для себя считаю комфортными. Вот так как в этом рассказе, мне нравится. Тот же «Свист», мы кажется это обсуждали, слишком эмоционален, как током по коже)) Но, вы же понимаете, сколько людей, столько и мнений. Да и люди бывают в разном эмоциональном состоянии.
Все нагнетания у вас получаются отлично. Вы умеете создавать интригу и тянуть из читателя жилы. Можно лучше? Конечно)) Найдете свой личный рецепт, до какого момента хорошо, а с какой точки уже перегиб и будете этого держаться. Как мне кажется, тут главное, что вы интуитивно чувствуете, что надо и как. И у вас хорошая связь с аудиторией. Остальное отшлифуется.

[Viktoria]

может быть.

Это же лучше, чем разбить машину, выложить интимные фотографии и прочую инфу в интернет, или что там ещё некоторым в голову приходит?

Я отменяю встречу с девушкой, если зол, раздражен и уж тем более в ярости.

Разумно.

Если у меня с нижней конфликт, то тем более мы не темачим, пока не уладим все вопросы.

Это, по-моему, само собой разумеется! В жизни . Но в рассказах можно и по-другому.

Я еще на фразе «что он теряет?» в голос смеялся. В хорошем смысле))

Да? Почему?

Но я вас понял. Герои ваши, вам виднее. Будем считать, что парень первый раз в жизни выруливает отношения с разъяренной девушкой и понятия не имеет, что сейчас безопасно, а что нет.

Вы считаете, что это может быть опасным для него? Что именно? В конце концов, он же в любом случае физически сильнее неё. Вопрос о его безопасности как-то не стоит даже.

Это о героях. Но если о прототипах, то он имеет богатый опыт в самых разных нестандартных ситуациях, и прекрасно оценивает свои возможности. А она бывает весьма эмоциональной, но дружит с головой и вполне держит себя в руках. Мстить там никто не собирается. Просто двое хотят поиграть в игру, в которую раньше играть не могли. Тринадцать отлично объяснила, у меня так не получится. Так что за них не беспокойтесь .

Я пытаюсь))

Я уже выяснила, что многих никогда не пойму.

Тот же «Свист», мы кажется это обсуждали, слишком эмоционален, как током по коже))

Проводом, проводом .
Это потому так, что описание реала, а не фантазии. Но я поняла. Приторможу.

Все нагнетания у вас получаются отлично. Вы умеете создавать интригу и тянуть из читателя жилы.

Правда? Я рада.

Можно лучше? Конечно)) Найдете свой личный рецепт, до какого момента хорошо, а с какой точки уже перегиб и будете этого держаться.

Спасибо. Я постараюсь.

[lyca]

Тот же «Свист», мы кажется это обсуждали, слишком эмоционален, как током по коже))

Проводом, проводом .
Это потому так, что описание реала, а не фантазии. Но я поняла. Приторможу.

Да тут от одного комментария... пробивает)
Именно потому, что про реал, и эмоции реальные и очень мощные.
Не притормаживайте)))

[Viktoria]

Не притормаживайте)))

Жму руку .

[Arthur]

Это же лучше, чем разбить машину, выложить интимные фотографии и прочую инфу в интернет, или что там ещё некоторым в голову приходит?

Не знаю, мне трудно рассуждать о таком. Я сам абсолютно не обидчив и не мстителен, поэтому понять даже самых благородных мстителей мне сложно. С другой стороны, я никогда не стану договариваться с тем, кто меня шантажирует. Поэтому, что лучше или хуже в такой ситуации я оценить не в состоянии.

Это, по-моему, само собой разумеется! В жизни . Но в рассказах можно и по-другому.

Естественно. Я сразу сказал, что у меня и в мыслях не было сравнивать вас и героев. Вы заговорили о себе, я поддержал))
Да и в целом, мне кажется, что мнениями о героях рассказа мы обменялись. Спасибо за интересный разговор.

Я уже выяснила, что многих никогда не пойму.

Бывает)) У самого часто плохо получается, но пока еще не смог отказаться от этой затеи))

Но я поняла. Приторможу.

Зачем? Вам так важно, чтобы было комфортно одному единственному читателю, мне? Многим же понравилось, как я помню. Это раз. Два. Будь я чуть в ином состоянии, вполне возможно, что мы бы совпали. Не уверен, конечно, но допускаю. Viktoria, как мне кажется, нужно плясать от цели. Чего ради вы беретесь за перо и что у вас на кону.

Правда?

Правда)) Viktoria, при всей многочисленности моих пороков, я точно не льстец. Мне нравится, как вы пишете. Я могу не разделять некоторые из ваших идей, могу не до конца понимать мотивы ваших героев. В каких-то моментах, меня может смущать перегиб с гламурностью и пафосом, хотя я сам много раз перебарщивал с этим сиропом, чья б корова, как говорится… Но пишете вы очень хорошо. Вы прекрасно владеете языком и умеете оживлять героев. Ваш первый опыт с крупной формой удался на все сто процентов. Я даже со второй попытки не смог создать развернутый мир и населить его оригинальными героями. А вы играючи это сделали с одного захода. Да еще и в сумасшедшем темпе.
И если вернуться с героям этого рассказа. Как тематическая литература - не просто хорошо, а высший бал. Потому что для поклонников этого жанра нужна героиня, которая хочет и щедрый крутой парень, которому не жалко. А что и как развивать из этого интонационного зерна, как мне кажется, это уже второй вопрос, если не десятый.
И даже если эта история приключилась в реале, уверен, то, как вы изложили, сделало ее только лучше))

[Агата]

Отходить человека плетью - это более мягкая форма выхода из конфликтной ситуации двух взрослых, цивилизованных людей?)) Да где же вы раньше были? Буду знать))

Вот где написано, что она ему отомстила и отходила плетьюС ума посходили со своим варварским СМ Переходите лучше в ДС. У нас эстетика и красота в отношениях
Может героине было важно увидеть смирение и покорность. Она могла символически провести плетью по спине и всё. А потом сидеть в кресле и любоваться тем, как он осторожно стоит, сцепив руки за головой, терзаемый глупым страхом, что кому-то нужна кровавая месть