Двести лет спустя

Хаген
Сообщения: 3156
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: Двести лет спустя

Сообщение Хаген »

Viktoria писал(а): Ср май 08, 2024 11:39 am
Хаген писал(а): Ср май 08, 2024 11:32 am То есть если беглый заявлял, что он под защитой Клана, стража обязана была это проверить и если это было правдой, отпустить.
Как проверить, тем более, быстро? Защищающий Клан мог быть далеко. И даже отдельные его члены, если были поблизости, могли просто не знать всех взятых под защиту сервов в лицо, если Клан большой. Давали какой-то символ? Вроде маленького Знака?
Но как такое могло быть? Ведь под защиту брали не просто так, а за службу, то есть он должен был находиться под командой знающего подчинённых в лицо клансмена. А если он не мог указать своего командира или другого лично знакомого клансмена, значит, он дезертир!
Viktoria
Сообщения: 7699
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: Двести лет спустя

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Ср май 08, 2024 11:45 am Но как такое могло быть? Ведь под защиту брали не просто так, а за службу, то есть он должен был находиться под командой знающего подчинённых в лицо клансмена.
Допустим, его отправили одного с поручением. А клансмен далеко. Не будут же всех сервов всегда за собой таскать, если им доверяют. Назвать командира он может, а как (быстро) доказать, если тот, например, в другом городе?
На земле
Хаген
Сообщения: 3156
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: Двести лет спустя

Сообщение Хаген »

Viktoria писал(а): Ср май 08, 2024 11:49 am
Хаген писал(а): Ср май 08, 2024 11:45 am Но как такое могло быть? Ведь под защиту брали не просто так, а за службу, то есть он должен был находиться под командой знающего подчинённых в лицо клансмена.
Допустим, его отправили одного с поручением. А клансмен далеко. Не будут же всех сервов всегда за собой таскать, если им доверяют. Назвать командира он может, а как (быстро) доказать, если тот, например, в другом городе?
Ну, в таком случае он точно получил какое-то "удостоверение" - типа такой-то выполняет поручение Клана и не подлежит задержанию. Конечно, его можно украсть или снять с трупа, но так и всегда было до изобретения фотографии и даже после - фотографию-то можно было переклеить.

Но это всё же редкость, обычно командир был поблизости.
Viktoria
Сообщения: 7699
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: Двести лет спустя

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Ср май 08, 2024 12:10 pm Ну, в таком случае он точно получил какое-то "удостоверение" - типа такой-то выполняет поручение Клана и не подлежит задержанию.
Вот это я и имею в виду. Например, Знак маленького размера или стилизованный (чтобы от обычного отличить).
На земле
Хаген
Сообщения: 3156
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: Двести лет спустя

Сообщение Хаген »

Чуть подробнее вот об этом:
Хаген писал(а): Ср май 08, 2024 10:37 am Короче, тут была не юриспруденция, а политика - Мику могли обвинить в попустительстве личному другу, что внесло бы смуту, которой он в очень напряжённый момент войны ни в коем случае не мог допустить.
Рулить Объединёнными Кланами - это занятие не для слабых духом и умом даже двести лет спустя. И после двух веков единства Кланы ревниво оберегают свою автономию, прерогативы и честь, всегда готовы в их защиту и за оружие взяться. А представьте себе, каково было Мику, за которым не стояло никакой властной традиции, а стояли две крупных межклановых войны только на памяти живущего поколения! Это каким искусным политиком нужно было быть, чтобы в таких условиях не растерять, а укрепить свою власть и передать её сыну в гораздо большем объёме, чем сам когда-то получил!

Но тут крайне важно, что поддержавшая Мику городская верхушка, обладавшая серьёзными ресурсами и влиянием, ориентировалась в первую очередь на него лично, видя в его персоне свою главную гарантию от произвола и конфискаций. И это очень помогало ему не только в Войне Завоевания, но и в межклановой политике.
Viktoria
Сообщения: 7699
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: Двести лет спустя

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Ср май 08, 2024 3:37 pmЭто каким искусным политиком нужно было быть, чтобы в таких условиях не растерять, а укрепить свою власть и передать её сыну в гораздо большем объёме, чем сам когда-то получил!
Мику - талантище! По нему сразу было видно.
На земле
Viktoria
Сообщения: 7699
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: Двести лет спустя

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Чт апр 25, 2024 10:23 am Да, забыл ещё: податные из верхов и среднего класса друг к другу тоже обращаются "мастер", к женщинам "мистрис".
Хаген, как податные низшего класса обращаются к своим благородным (графам и т. д.), и наоборот? Как - благородные друг к другу? До победы Кланов, конечно.
Или они под «верхи» попадают?
На земле
Хаген
Сообщения: 3156
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: Двести лет спустя

Сообщение Хаген »

Viktoria писал(а): Пн май 27, 2024 6:14 pm
Хаген писал(а): Чт апр 25, 2024 10:23 am Да, забыл ещё: податные из верхов и среднего класса друг к другу тоже обращаются "мастер", к женщинам "мистрис".
Хаген, как податные низшего класса обращаются к своим благородным (графам и т. д.), и наоборот? Как - благородные друг к другу? До победы Кланов, конечно.
Или они под «верхи» попадают?
Нет. В старом Королевстве было так: "мастер" - уважительное обращение к недворянину (так и дворяне могли обращаться, если хотели подчеркнуть уважение). Обращение к дворянину другого дворянина - "господин". К титулованным дворянам дворяне с близким статусом могут обращаться просто по титулу, например "граф", с существенно более низким только "господин граф". Недворяне к титулованным дворянам (графам или баронам) обращались "ваше сиятельство" или "сиятельный господин", к нетитулованному дворянину - "ваше высокородие" или "высокородный господин". Титул короля или принца крови (родственника короля в сколь угодно далёкой, но чисто мужской линии, при этом дочь правившего короля, но не далее, имела статус принцессы крови) - "ваша светлость", но при этом к королю обращались "светлейший государь", к принцу крови - "светлейший господин".

Сложно, да? При власти Кланов всё упростилось. Дворянские привилегии были отменены, обращаться друг к другу дворяне могли как угодно, но "буржуи" с наслаждением обращались к былым господам "мастер", а если те были невежливы, то и на "ты", почему нет. "Ваше высокородие" или "высокородный господин" теперь обращались к клансменам, впрочем, в быту, кроме особых случаев, те вполне удовлетворялись коротким "господин". Короля (но не его родственников, никаких "принцев крови" больше не было) податные называли "Ваша светлость", "светлейший государь" или "светлейший король". Клансмены никогда не употребляли слово "государь", к королю обращались "светлейший", "Вождь" или, официально - "Верховный Вождь". И только на "ты", клансмены друг к другу на "вы" никогда не обращались, в том числе и к королю. В неофициальной обстановке, без присутствия податных, короля Главам и личным дружинникам не возбранялось называть и просто по имени! К Главам податные обращались "Ваша милость" или "милостивый Глава", клансмены, как вы указывали - просто "Глава" или, если это Глава чужого клана, "Глава плюс имя".

Представляю себе чувства героя баллады, когда он после кланизации впервые склонил перед королём голову, а не колено, и обратился к нему на "ты"!
Хаген
Сообщения: 3156
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: Двести лет спустя

Сообщение Хаген »

Немного о детстве Реи Великой. Любимая внучка Вождя, а затем и короля Мику Второго жила и обучалась в клановом "интернате" на общих основаниях, как это всегда было принято у Крестов. И воспитывали её тоже на общих основаниях, то есть в случае грубых нарушений дисциплины применяли розги (именно воспитатели, но ни в коем случае не родители, наказания в семье в культуре Кланов не приняты). А нарушала дисциплину маленькая Реа часто и с удовольствием, однако никогда не ссылалась в своё оправдание на высокое происхождение - а только на то, что знает лучше, и всегда аргументированно доказывала свою точку зрения. После чего с гордо поднятой головой отправлялась к скамье и спускала штаны (юбки и платья клансменки носят по особым случаям, а повседневная одежда - именно штаны). А Его Светлость, выслушивая регулярные доклады о поведении внучки, удовлетворённо кивал головой и приказывал спуску не давать и, предки упаси, никаких поблажек и скидок на происхождение не делать.

И, кстати. Реа росла без отца. Её отец, старший сын Мику Второго Кавиль, погиб на дуэли вскоре после её рождения. Поводом был анекдот про Рикса и Адвера, рассказанный им в компании, где присутствовал член клана Лебедя.
Viktoria
Сообщения: 7699
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: Двести лет спустя

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Вс июн 02, 2024 12:21 pm Немного о детстве Реи Великой.
Очень интересно!


Хаген писал(а): Вс июн 02, 2024 12:21 pm А нарушала дисциплину маленькая Реа часто и с удовольствием
Это правильно! И очень на неё похоже!


Хаген писал(а): Вс июн 02, 2024 12:21 pm однако никогда не ссылалась в своё оправдание на высокое происхождение - а только на то, что знает лучше, и всегда аргументированно доказывала свою точку зрения
Сразу видно - будущая королева!


Хаген писал(а): Вс июн 02, 2024 12:21 pm И, кстати. Реа росла без отца. Её отец, старший сын Мику Второго Кавиль, погиб на дуэли вскоре после её рождения. Поводом был анекдот про Рикса и Адвера, рассказанный им в компании, где присутствовал член клана Лебедя.
Какая грустная история. И какая дурацкая, бессмысленная смерть!


Когда появились анекдоты про Рикса и Адвера? Часом, не при их жизни ещё?

Про «отдых» Рикса в деревнях во время Завоевания ходил и такой анекдот:

- Знаете, господа, я вчера спас женщину от изнасилования!
- Как, Рикс? Расскажи!
- Как, как? Уговорил и вы****! (с)
На земле
Ответить