За тебя: Перемирие

Публикация и обсуждение творчества посетителей форума. Тексты публикуются их авторами. Публикация чужих текстов запрещена. Тексты должны соответствовать тематике форума. Рассказы, посвященные сопредельной бдсм-ной тематике, просьба не публиковать. Опубликованные тексты могут быть помещены в библиотеку клуба. НИ ИЗ ФОРУМА, НИ ИЗ БИБЛИОТЕКИ ОПУБЛИКОВАННЫЕ ТЕКСТЫ ПО ПРОСЬБЕ АВТОРА НЕ УДАЛЯЮТСЯ.
Viktoria
Сообщения: 7698
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя: Перемирие

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Сб май 11, 2024 12:02 pm На ваше усмотрение, автор. Я знаю только одно - их надо драть и драть! Воспитывать! Но умеренно, без фанатизма, чтобы на боевой форме не сказывалось
Теперь не отвертитесь ;). Это Ваша идея:
Хаген писал(а): Сб май 11, 2024 10:10 am Теперь будут драться из ревности!
А драть так, как уважаемому демиургу в Тему, то бишь по заднице, как раз и непосредственно сказывается на боевой форме. Они целый день в седле сидят, что в бою, что в переходах. И если один раз это можно сделать для усиления эффекта (и пока всё равно перемирие), то уж никак не на регулярной основе.
На земле
Viktoria
Сообщения: 7698
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя: Перемирие

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Сб май 11, 2024 12:02 pmЕсли бы они продолжали вариться в собственном соку, так бы и воевали между собой каждые пару десятков лет (в лучшем случае). А так у них сначала был сильный враг, а потом они стали господствующим меньшинством среди огромной массы податных, и для сохранения своего положения им была абсолютно необходима взаимная поддержка.
Да, так оно и было. Ход, конечно, не новый - чтобы прекратить внутреннюю грызню, надо найти (или придумать) внешнего врага.

Вообще-то Мику, возможно, и не сам додумался. У них были книги, собранные Адамантом. Большинство, конечно, с полезными знаниями по ведению хозяйства - охоте, земледелию, хранению продуктов и т. п., по оружию. Но могли быть и по военному делу.

Только того, чему Адамант научил Серпу, в книгах не было. Это тайные знания Братства.


Хаген писал(а): Сб май 11, 2024 12:02 pm А вне этого Завоевание осуществлялось в первую очередь ради хорошей и обильной земли для полей и пастбищ. В горах и лесах с этим напряжёнка.
Ещё бы, понятно. Кольцовые ещё и потому разбогатели, что жили в плодородной долине, но при этом и лес с дичью был под боком.


Хаген писал(а): Сб май 11, 2024 12:02 pm Вот так и получилось, что подати как были понижены Мику из тактических соображений, так и остались невысокими. Что очень способствовало богатству и процветанию страны под властью Кланов.
Как бы позже, лет через триста, клансмены не привыкли к дармовым харчам.
На земле
Хаген
Сообщения: 3156
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: За тебя: Перемирие

Сообщение Хаген »

Viktoria писал(а): Сб май 11, 2024 12:16 pm А драть так, как уважаемому демиургу в Тему, то бишь по заднице, как раз и непосредственно сказывается на боевой форме.
Так можно же лёгонько отшлёпать, чисто чтоб стыдно было перед товарищами! Не обязательно как вы любите, до шрамов!
Viktoria
Сообщения: 7698
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя: Перемирие

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Сб май 11, 2024 12:41 pm Так можно же лёгонько отшлёпать, чисто чтоб стыдно было перед товарищами! Не обязательно как вы любите, до шрамов!
Именно это Амант бы и сделал, если бы они ещё раз напились... Ладошкой, как малышей. Потому что ведут себя так.
Но "отшлёпать" - это уже не "драть".

Однако он уже пряжку обещал - если по пьяни. Если же нет - ну, он затейник. Он что-нибудь придумает. Но это зависит от того, в каких отношениях эти двое друг с другом.


Какие шрамы? У меня всё плюшево. Вон, даже у Адаманта следов нет, и это с таким прошлым. Но Братство знает, что делает - куда шпиону следы? С Мику и Сагитом - это не я, это Адамант. А с Синцером, смею напомнить, Вы :D .

А я вообще против телесных наказаний. Но Вы же решили, что Адверу и Риксу таки достанется. Я бы их пожалела. И Амант прутьями никаких шрамов не оставлял, он нежненько, только, чтобы свою позицию обозначить ;) .
На земле
Хаген
Сообщения: 3156
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: За тебя: Перемирие

Сообщение Хаген »

Viktoria писал(а): Сб май 11, 2024 12:27 pm Как бы позже, лет через триста, клансмены не привыкли к дармовым харчам.
Ну, доля, которую раздают клансменам в рамках "безусловного базового дохода", не так уж велика. Это можно сравнить с тем, что получают граждане в нефтяных монархиях Залива. Есть отдельные гуляки, которые вообще всё прогуливают и проигрывают тут же на празднике равноденствия, где идёт раздача, и ещё должны остаются (хотя вообще размер раздач в среднем таков, что на это в принципе можно прожить до следующей раздачи, хотя и скромно). В основном подати идут на общие расходы Кланов, в распоряжение Глав, и часть обязательно отчисляется в королевскую казну (которая не совпадает ни с личной собственностью королевской семьи, ни с бюджетом Клана Креста). Королевская казна используется на общегосударственные цели.

У податных горожан есть ещё "самообложение", ратуша может установить "местный налог" на благоустройство города и благотворительность (подражают клансменам, у которых поддержка своих, попавших в беду - святое). Это вроде земства в старой России. Так как клановые налоги умеренные, могут себе позволить.
Viktoria
Сообщения: 7698
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя: Перемирие

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Сб май 11, 2024 12:56 pm Ну, доля, которую раздают клансменам в рамках "безусловного базового дохода", не так уж велика.
Вот именно - и когда все к ней основательно привыкнут, кому-то может прийти в голову увеличить подати.
На земле
Хаген
Сообщения: 3156
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: За тебя: Перемирие

Сообщение Хаген »

Viktoria писал(а): Сб май 11, 2024 12:59 pm
Хаген писал(а): Сб май 11, 2024 12:56 pm Ну, доля, которую раздают клансменам в рамках "безусловного базового дохода", не так уж велика.
Вот именно - и когда все к ней основательно привыкнут, кому-то может прийти в голову увеличить подати.
Так я же об этом писал - приходила, и не раз. Но, могу повторить:
Хаген писал(а): Сб май 11, 2024 12:02 pm А потом сохранению низких податей способствовало то, что каждый Клан на своих землях сам устанавливал размеры податей. И те Главы, которые пытались их поднять, сталкивались с тем, что податные от них разбегались к соседям (даже у колонов ещё при "старом режиме" был аналог Юрьева дня, как в России до Бориса Годунова). А закрепощению выше обычая короли всячески препятствовали, "феодализация" была совершенно против их интересов (тут аналогия - византийские императоры времён расцвета Империи). Вот так и получилось, что подати как были понижены Мику из тактических соображений, так и остались невысокими. Что очень способствовало богатству и процветанию страны под властью Кланов.
Видите, какая хорошая вещь - настоящий, а не липовый федерализм!

Так что в увеличении размеров податей они очень даже заинтересованы, но делается это не усилением эксплуатации, а экстенсивно - новыми завоеваниями под лозунгом "Больше земли, больше податных!" Вот такие они агрессивные милитаристы :shock: Впрочем, завоёванным от этого обычно хуже не становится, если говорить о простых людях. Жить под Кланами простому человеку, как правило, полегче, чем под родными господами.
Viktoria
Сообщения: 7698
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя: Перемирие

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Сб май 11, 2024 1:08 pm Видите, какая хорошая вещь - настоящий, а не липовый федерализм!
До этого Мику тоже сам додумался, так власть поделить? То есть, дать каждому Клану право устанавливать размер податей?
На земле
Хаген
Сообщения: 3156
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: За тебя: Перемирие

Сообщение Хаген »

Viktoria писал(а): Сб май 11, 2024 1:14 pm
Хаген писал(а): Сб май 11, 2024 1:08 pm Видите, какая хорошая вещь - настоящий, а не липовый федерализм!
До этого Мику тоже сам додумался, так власть поделить? То есть, дать каждому Клану право устанавливать размер податей?
У Мику таких полномочий не было, он не абсолютный монарх и не диктатор. Такие вещи даже двести лет спустя решает Совет Глав. Король или Вождь, конечно, имеет в нём большое влияние, но диктовать ничего не может.

Кланы естественным образом поделили добычу, и не без трений, кстати. Мику умаялся улаживать и арбитрствовать. Но справился, благодаря огромному авторитету как Вождя Завоевания.
Viktoria
Сообщения: 7698
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя: Перемирие

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Сб май 11, 2024 1:17 pm У Мику таких полномочий не было, он не абсолютный монарх и не диктатор.
Но он же "Правду Мику" написал. Такие вопросы там тоже могли упоминаться.
На земле
Ответить