За тебя: Перемирие

Публикация и обсуждение творчества посетителей форума. Тексты публикуются их авторами. Публикация чужих текстов запрещена. Тексты должны соответствовать тематике форума. Рассказы, посвященные сопредельной бдсм-ной тематике, просьба не публиковать. Опубликованные тексты могут быть помещены в библиотеку клуба. НИ ИЗ ФОРУМА, НИ ИЗ БИБЛИОТЕКИ ОПУБЛИКОВАННЫЕ ТЕКСТЫ ПО ПРОСЬБЕ АВТОРА НЕ УДАЛЯЮТСЯ.
Хаген
Сообщения: 3155
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: За тебя: Перемирие

Сообщение Хаген »

Viktoria писал(а): Сб май 11, 2024 5:26 pm Мику такое наверняка и советовал. Пришли "завоеватели" и забор починили ;). Прям Тимур и его команда!
Между прочим. Нашёл в одной исторической книжке про ранних османов. Извините за длинную цитату, но это конкретно в нашу тему (не Тему :lol: ).
Османские сановники, в большинстве своём сами выходцы из крестьян, везде и всюду заявляли о себе как о защитниках интересов простых тружеников земли. При этом они не скупились на самые эффектные жесты. Сулейман Великолепный (1520-1566), например, требовал от своих пашей «обращаться с нашими подданными так, чтобы крестьяне соседних княжеств завидовали их судьбе». Селим 1-й (1512-1520), вступив в Египет, раздавал мясо народу, освободил феллахов и городскую бедноту от трудовой повинности в пользу армии, возложив её на айянов и зажиточную часть населения. Свои стихи, высеченные у каирского ниломера, он смиренно подписал: «Хадим аль-фукара Селим» («Служитель бедняков Селим»).

Османы нарочито жестоко преследовали любые проявления неуважительного отношения к крестьянскому труду. Бартоломео Георгевич во время персидского похода 1533 г. «видел старца, обезглавленного со своим конём и слугой, потому что его конь, оставшись без привязи, забрёл на чьё-то поле»

Ставка на союз и поддержку крестьянских масс была одной из наиболее чётких констант османской политики 16 века. Выступая против войны 1578 г. с Сефевидами, великий везир Мехмед-паша Соколлу (Соколович) в качестве решающего аргумента выдвинул настроения крестьянства. На заседании имперского дивана Мехмед-паша, по словам османского историка Ибрахима Печеви (1574-1650), заявил: «Крестьяне будут страдать от поборов и набегов армии, и даже если Персия будет завоёвана, её крестьянство не согласится подчиниться нашей власти».

В арабских странах крестьянство было на стороне османов. Во всяком случае, можно смело утверждать, что его подавляющая часть хотела быть «под турком». Иначе невозможно объяснить, почему крестьяне Сирии и Палестины ещё до начала военных действий «подчинились» османам и прославляли их в пятничных молитвах, почему они перед битвой на Дабикском поле помогали туркам тащить пушки, боеприпасы и пр. Иначе трудно понять, почему феллахи Египта в конце 1516 г. отказались платить налоги и при вступлении османских войск в страну благословляли Селима 1-го, почему в Тунисе крестьяне рыли траншеи и переносили грузы османской армии, почему в Алжире они пополняли отряды османских военачальников, составляя их основные контингенты.

Недоверие и даже враждебное отношение к туркам помимо правящих кругов питали только бедуины и представители имущих классов. Они, собственно, и были единственными, кто оказывал сопротивление османам. Они ненавидели смрадное османское мужичьё. Для высших слоёв мамлюкского общества, привыкших к роскоши и утончённой культуре, Селим 1-й был варваром. Он не понимал ни тонкого обращения, ни истинного достоинства людей. Захватив Египет, он, по словам ибн Ийаса, не пошёл по стопам прежних султанов. «Ему – писал ибн Ийас, - был неведом чин (низам), ни ему самому, ни его везирам, ни его эмирам, ни его солдатам. Все они были хамским сбродом, не отличающим слугу от хозяина»
Вот замените османов на Кланы, и будет довольно похоже! Ну и мнение местного дворянства о Мику и Объединённых Кланах вообще будет примерно таким же, как мамлюков об османах. Правда, им придётся держать его очень, очень при себе :D

При этом не стоит забывать, что крепостное право в Османской империи вполне себе существовало, правда, в более мягкой форме, чем в России (как раз аналог нашего колоната). И рабство тоже. То есть аналогия чёткая!
Viktoria
Сообщения: 7698
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя: Перемирие

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Пн май 13, 2024 8:27 pm в нашу тему (не Тему :lol: ).
Как жаль! :D

Спасибо, интересно! А ведь Мику вполне мог прочитать об этом в какой-нибудь книжке в одном из книжных домов, где Адамант пытался приобщить лесного дикаря к культуре и образованию, заплатив за это ценными шкурками ;).
На земле
Хаген
Сообщения: 3155
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: За тебя: Перемирие

Сообщение Хаген »

Viktoria писал(а): Вт май 14, 2024 1:03 am Спасибо, интересно! А ведь Мику вполне мог прочитать об этом в какой-нибудь книжке в одном из книжных домов, где Адамант пытался приобщить лесного дикаря к культуре и образованию, заплатив за это ценными шкурками ;).
Да нет, что вы, издаваемые ничтожными тиражами исторические монографии там точно не сохранились. Я и эту в Интернете нашёл.

Тут просто системное сходство - Османская Империя родилась из маленького племенного бейлика, где первые Османы были вождями, которых выбирали старейшины. Жили они очень просто, и эти традиции частично сохранились и тогда, когда бейлик стал огромной империей на трёх континентах. Поднялись они потому, что у них вообще не было налогообложения, а когда появилось, то налоги были гораздо меньше, чем на соседних византийских, а потом арабских землях. И это помогало их фантастическим успехам даже больше, чем военные искусство и доблесть. Когда большинство завоёвываемых само радо быть завоёванным, дело спорится :D

История Государства Кланов очень похожая, только тут ещё и "федерализм". Мику никаких исторических книг ни при какой погоде не читал, сходство диктовала сама историческая логика.
Viktoria
Сообщения: 7698
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя: Перемирие

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Вт май 14, 2024 7:58 am Когда большинство завоёвываемых само радо быть завоёванным, дело спорится
Ну, ещё бы!

А на что они жили, если не было налогообложения? И зачем завоёвывать, если не имеешь с этого материальной выгоды?
На земле
Хаген
Сообщения: 3155
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: За тебя: Перемирие

Сообщение Хаген »

Viktoria писал(а): Вт май 14, 2024 11:07 am А на что они жили, если не было налогообложения? И зачем завоёвывать, если не имеешь с этого материальной выгоды?
Они жили своим крестьянским трудом. И ради того, чтобы уйти от налогов, под них стали уходить греческие крестьяне, хотя и иноверцы (потом большинство из них приняло ислам и отуречилось). Но когда они начали завоевания, завоёванных обкладывали налогами, но те всё равно были значительно ниже, чем драли "родные" правители (хотя иноверцы должны были платить ещё и дополнительный налог-джизью, но даже так налоговое бремя выходило значительно ниже). То есть выгоду они имели, ещё какую, но знали меру. Совсем как наши Кланы!

Но, начиная с XVIII века, начался упадок империи, налоги всё время повышались и пошли восстания. Но даже в XIX веке во время русско-турецкой войны русские солдаты поражались зажиточности болгарских крестьян под турками - мол, мы их освобождать пришли, а они живут намного лучше нас!
Последний раз редактировалось Хаген Вт май 14, 2024 12:16 pm, всего редактировалось 1 раз.
Viktoria
Сообщения: 7698
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя: Перемирие

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Вт май 14, 2024 12:12 pm мол, мы их освобождать пришли, а они живут намного лучше нас!
:lol: Да, такая история наверняка не раз повторялась…
На земле
Ответить