За тебя: Стыд и срам

Публикация и обсуждение творчества посетителей форума. Тексты публикуются их авторами. Публикация чужих текстов запрещена. Тексты должны соответствовать тематике форума. Рассказы, посвященные сопредельной бдсм-ной тематике, просьба не публиковать. Опубликованные тексты могут быть помещены в библиотеку клуба. НИ ИЗ ФОРУМА, НИ ИЗ БИБЛИОТЕКИ ОПУБЛИКОВАННЫЕ ТЕКСТЫ ПО ПРОСЬБЕ АВТОРА НЕ УДАЛЯЮТСЯ.
Хаген
Сообщения: 4790
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: За тебя: Стыд и срам

Сообщение Хаген »

Viktoria писал(а): Пт май 17, 2024 1:50 pm Кому нужно допрашивать простых людей?
Ну как? На войне любой солдат может многое знать про свои войска. О планах ему ничего известно, конечно, но потому и нужно экстренно, что информация крайне быстро "протухает".
Viktoria писал(а): Пт май 17, 2024 1:49 pm Амант лично допрашивает пленных? Ну да, кому же ещё. Уж присутствовать он должен.

Кто там ещё "специалист"?
Да многие опытные воины умеют, дело-то для войны житейское.
Последний раз редактировалось Хаген Пт май 17, 2024 1:55 pm, всего редактировалось 1 раз.
Viktoria
Сообщения: 10856
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя: Стыд и срам

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Пт май 17, 2024 1:51 pm
Viktoria писал(а): Пт май 17, 2024 1:49 pm А какая третья война? То, что развязал Адамант, без перерыва перешло в Завоевание. То есть, это вторая, которая теперь идёт в другую сторону.
Там всё без перерыва, но я делю на три части: война Адаманта, война за независимость (на своей земле против экспедиционного корпуса Королевства) и Завоевание.
Тогда это уже четвёртая. Для Аманта третья, конечно, но для тех, кто постарше, первая закончилась в год 0.
На земле
Viktoria
Сообщения: 10856
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя: Стыд и срам

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Пт май 17, 2024 1:53 pm Ну как? На войне любой солдат может многое знать про свои войска.
Только про свою часть. Про которую и так уже известно, если его в бою взяли. Про другие ему никто ничего не скажет. А вот командиры, конечно, знают, хотя бы на несколько недель вперёд (дальше вряд ли, это слишком быстро меняется). Но уж на несколько дней - обязательно.
На земле
Хаген
Сообщения: 4790
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: За тебя: Стыд и срам

Сообщение Хаген »

Viktoria писал(а): Пт май 17, 2024 1:54 pm Тогда это уже четвёртая. Для Аманта третья, конечно, но для тех, кто постарше, первая закончилась в год 0.
Да, ещё есть и такие. Лет 45-50 - ещё вполне можно воевать, если удалось сохранить здоровье с той медициной. Но всё-таки молодых гораздо больше.
Viktoria
Сообщения: 10856
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя: Стыд и срам

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Пт май 17, 2024 1:57 pmНо всё-таки молодых гораздо больше.
Кого же ещё на смерть посылать, как не молодых и здоровых... :?
На земле
Хаген
Сообщения: 4790
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: За тебя: Стыд и срам

Сообщение Хаген »

Viktoria писал(а): Пт май 17, 2024 1:56 pm Только про свою часть. Про которую и так уже известно, если его в бою взяли.
Могли и не в бою. "Языка" не в бою берут, а диверсионно-разведывательная деятельность у Мику отлично поставлена. Адамант этому хорошо учил, и они будут сильно уступать противнику в числе после того как передравшиеся аристократы объединятся. Настоящее генеральное сражение будет только одно, то, которое описано в не моей балладе, и вскоре после него война кончится, так как вожди противника будут в основном убиты или пленены, а король убит в бою лично Мику. А так Мику будет стараться действовать тактикой "тысячи порезов", опираясь на гораздо более высокое мастерство воинов Кланов по сравнению с основной массой солдат противника, состоящей из мобилизованных крестьян, часто вообще колонов, и на поддержку значительной части местного населения. Так арабы били персов, захватив огромный Иран армией в 30 тысяч человек. У Мику ещё раза в два-три меньше, но и Королевство - не Иран.
Viktoria
Сообщения: 10856
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя: Стыд и срам

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Пт май 17, 2024 2:02 pm Могли и не в бою. "Языка" не в бою берут, а диверсионно-разведывательная деятельность у Мику отлично поставлена.
Допустим, притащат они простого солдата, который в кусты отошёл. И что он им скажет?

Адамант взял бы командира. Или устроил бы диверсию во всём лагере. Если бы он у Изумрудных был не с Сагитом, а один, а лучше - с ещё одним Младшим Братом, то он бы не ушёл. А Изумрудные бы сильно удивились. Те, кто успел бы.
На земле
Хаген
Сообщения: 4790
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: За тебя: Стыд и срам

Сообщение Хаген »

Viktoria писал(а): Пт май 17, 2024 2:10 pm Допустим, притащат они простого солдата, который в кусты отошёл. И что он им скажет?

Адамант взял бы командира. Или устроил бы диверсию во всём лагере. Если бы он у Изумрудных был не с Сагитом, а один, а лучше - с ещё одним Младшим Братом, то он бы не ушёл. А Изумрудные бы сильно удивились. Те, кто успел бы.
Где они таких суперменов, как Адамант, возьмут? Командира взять лучше, ежу понятно, но это много труднее. За неимением гербовой пишем на простой. Любой солдат может иметь ценную информацию, если хорошо спрашивать, это и по опыту Второй Мировой известно и описано в литературе.

Ещё раз про механизм успеха Завоевания в условиях малочисленности Кланов по сравнению с противником. В реальной истории такое бывало множество раз. Компонента всегда два: превосходство в воинском мастерстве и грамотная политика по отношению к местному населению, заставляющая его значительную часть предпочитать завоевателей "родным" правителям. Про османов я уже цитировал, но примерно так же возник и Арабский Халифат. Кроме низких налогов, сыграла ещё роль невероятная для тогдашних христиан веротерпимость ранних мусульман (а потом и османов). Если и в Византии, и в зороастрийском Иране жестоко преследовали "еретиков" (которыми считались иногда огромные массы компактно проживающего населения), то мусульмане предоставляли каждому верить как пожелает, только дополнительный налог иноверцам надо было платить. Но на фоне общего снижения налоговой нагрузки это была небольшая беда. Ну и человеческое обращение с населением (это про османов я тоже цитировал).

Вот у Мику были оба этих компонента - и имеющая военный опыт, хорошо обученная армия, и умная политика по отношению к местным.
Viktoria
Сообщения: 10856
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя: Стыд и срам

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Пт май 17, 2024 2:23 pm Где они таких суперменов, как Адамант, возьмут?
Именно таких он сам же и перебил, отлавливая после взрыва Башни. А похожих взять негде. Да лучше и не надо, вообще-то.


Хаген писал(а): Пт май 17, 2024 2:23 pm Вот у Мику были оба этих компонента - и имеющая военный опыт, хорошо обученная армия, и умная политика по отношению к местным.
Армию сначала Адамант, потом Мику подготовил. Знания друг другу передавали. Что Адамант ввёл, так это систематику обучения. Не просто "от отца к сыну", а типа школы, как учили его.

Отношение к местным - это важно. Поэтому Амант своим велел ради "отдыха" никого не заставлять угрозами и силой, а предлагать и уговаривать. Все, конечно, понимают, что согласные должны найтись... Но это оставляет жителям хотя бы видимость выбора.
На земле
Viktoria
Сообщения: 10856
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя: Стыд и срам

Сообщение Viktoria »

Я, кстати, параллельно пытаюсь вспомнить, что произошло в орешнике.
На земле
Ответить