Двести лет спустя

Viktoria
Сообщения: 10808
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: Двести лет спустя

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Пн июн 03, 2024 11:26 am Вообще-то есть и менее рискованные и болезненные способы!
И какие же? Кроме просто спросить, это скучно ;).

Хаген писал(а): Пн июн 03, 2024 11:26 am Дуэль иногда кончается смертью, иногда мечом у горла, но чаще всего - таким ранением одного из дуэлянтов, после которого он уже не может продолжать.
Это смотря как быстро сдаться :D .
"Такое ранение" при тамошней медицине равноценно смерти.
На земле
Хаген
Сообщения: 4763
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: Двести лет спустя

Сообщение Хаген »

Как там у Пушкина?

IX
То был приятный, благородный,
Короткий вызов, иль картель:
Учтиво, с ясностью холодной
Звал друга Ленский на дуэль.
Онегин с первого движенья,
К послу такого порученья
Оборотясь, без лишних слов
Сказал, что он всегда готов.
Зарецкий встал без объяснений;
Остаться доле не хотел,
Имея дома много дел,
И тотчас вышел; но Евгений
Наедине с своей душой
Был недоволен сам с собой.

X
И поделом: в разборе строгом,
На тайный суд себя призвав,
Он обвинял себя во многом:
Во-первых, он уж был неправ,
Что над любовью робкой, нежной
Так подшутил вечор небрежно.
А во-вторых: пускай поэт
Дурачится; в осьмнадцать лет
Оно простительно. Евгений,
Всем сердцем юношу любя,
Был должен оказать себя
Не мячиком предрассуждений,
Не пылким мальчиком, бойцом,
Но мужем с честью и умом.

XI
Он мог бы чувства обнаружить,
А не щетиниться как зверь;
Он должен был обезоружить
Младое сердце. «Но теперь
Уж поздно; время улетело...
К тому ж - он мыслит - в это дело
Вмешался старый дуэлист;
Он зол, он сплетник, он речист...
Конечно, быть должно презренье
Ценой его забавных слов,
Но шепот, хохотня глупцов...»
И вот общественное мненье!
Пружина чести, наш кумир!
И вот на чем вертится мир!

А кончается иногда так:

XXXIV
Что ж, если вашим пистолетом
Сражен приятель молодой,
Нескромным взглядом, иль ответом,
Или безделицей иной
Вас оскорбивший за бутылкой,
Иль даже сам в досаде пылкой
Вас гордо вызвавший на бой,
Скажите: вашею душой
Какое чувство овладеет,
Когда недвижим, на земле
Пред вами с смертью на челе,
Он постепенно костенеет,
Когда он глух и молчалив
На ваш отчаянный призыв?
Viktoria
Сообщения: 10808
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: Двести лет спустя

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Пн июн 03, 2024 11:36 am А кончается иногда так:
Вот именно...
Дуэли на смертельном оружии - это глупо и отвратительно!
На земле
Хаген
Сообщения: 4763
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: Двести лет спустя

Сообщение Хаген »

Viktoria писал(а): Пн июн 03, 2024 11:33 am "Такое ранение" при тамошней медицине равноценно смерти.
Вовсе нет. Многие профессиональные средневековые воины были ранены множество раз и дожили до преклонных лет. А у Кланов шансов выздороветь при ранении намного больше, потому что сохранились понятия о стерилизации и дезинфекции.
Хаген
Сообщения: 4763
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: Двести лет спустя

Сообщение Хаген »

Viktoria писал(а): Пн июн 03, 2024 11:39 am Дуэли на смертельном оружии - это глупо и отвратительно!
Несомненно, но во всех воинских культурах они были. Что ж поделать.
Viktoria
Сообщения: 10808
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: Двести лет спустя

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Пн июн 03, 2024 11:41 am А у Кланов шансов выздороветь при ранении намного больше, потому что сохранились понятия о стерилизации и дезинфекции.
При ранении мечом? Только, если это поверхностная царапина. Разрезанные мышцы (и нервы!) вряд ли можно было сшить обратно так, чтобы они продолжали нормально работать, про внутренности и речи нет.

Средневековые воины - это те, про которых мы знаем. Подозреваю, что о погибших просто меньше писали.
На земле
Viktoria
Сообщения: 10808
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: Двести лет спустя

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Пн июн 03, 2024 11:43 am Несомненно, но во всех воинских культурах они были. Что ж поделать.
Как - что? Писать сказку! Демиург Вы, или нет?
На земле
Хаген
Сообщения: 4763
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: Двести лет спустя

Сообщение Хаген »

Viktoria писал(а): Пн июн 03, 2024 11:55 am Как - что? Писать сказку! Демиург Вы, или нет?
Я демиург, но не сказочник. Сказки я люблю, но сочинять не умею. Мне интересно взять фрагменты нашей реальности и сложить из них такой паззл, который в реальной истории никогда не складывался. То есть не то, что было, но то, что могло бы быть, соответствует реальным законам истории, социологии и психологии. Я всюду и во всём исхожу из реальных аналогий.
Viktoria
Сообщения: 10808
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: Двести лет спустя

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Пн июн 03, 2024 12:32 pm Я всюду и во всём исхожу из реальных аналогий.
Это, конечно, понятно, но порой грустно. Из наших героев хоть никто бессмысленно не погибнет на дуэли?
На земле
Хаген
Сообщения: 4763
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: Двести лет спустя

Сообщение Хаген »

Viktoria писал(а): Пн июн 03, 2024 12:38 pm
Хаген писал(а): Пн июн 03, 2024 12:32 pm Я всюду и во всём исхожу из реальных аналогий.
Это, конечно, понятно, но порой грустно. Из наших героев хоть никто бессмысленно не погибнет на дуэли?
Во времена Завоевания традиции дуэлей ещё не было, клансмены позаимствовали её у дворян Королевства. Тогда могли просто подраться на мечах или другом оружии, если уж совсем озверели друг против друга и некому разнять. То есть без всяких правил и с огромной вероятностью смертельного исхода. Вот как у вас Сагит убил Сову. Дуэли по правилам и с секундантами, следящими за их соблюдением, вероятность гибели как раз сильно понизили.
Ответить