За тебя: Искусство

Хаген
Сообщения: 4773
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: За тебя: Искусство

Сообщение Хаген »

Viktoria писал(а): Чт июн 06, 2024 10:25 am Крокат не мог об этом знать.
Крокату, как и вам, тоже показывают картинки. У него бывают видения из прошлого, настоящего и даже будущего. Но проблема в том, что он всё видит в кривом зеркале, искажающем сцену в направлении максимального похабства (похабства в понимании податных, кем он и является, а не клансменов) :lol:
Viktoria
Сообщения: 10826
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя: Искусство

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Чт июн 06, 2024 10:32 am Крокату, как и вам, тоже показывают картинки. У него бывают видения из прошлого, настоящего и даже будущего.
Ах, вот в чём дело! В таком случае, возможно, ему покажут и параллельную реальность, где Адамант отрабатывал деньги… так, что утром сверху не только двести получил, а все триста.

Правда, потом, как и в каноне, забрал весь кошель вместе с оружием и ценными вещами, которые снял с трупов. Но об этом петь не обязательно ;).


Хаген писал(а): Чт июн 06, 2024 10:32 am Но проблема в том, что он всё видит в кривом зеркале, искажающем сцену в направлении максимального похабства
Тогда пусть и про Кокву с Адамантом споёт…
На земле
Viktoria
Сообщения: 10826
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя: Искусство

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Чт июн 06, 2024 10:00 am Мику опасался, что из-за этого Адамант будет ещё злее на него, когда дело дойдёт до Суда, и решил пристроить его дух к Богу Ярма, которому до кровного родства дела не было, чтобы тот о нём хорошенько позаботился и обеспечил сладкую загробную жизнь. Тогда, рассудил Мику, Адамант и на Суде смягчится к тому, кто ему такое организовал!
В общем, я поняла. Надо спасать души. Только Мику или Адаманта?
На земле
Хаген
Сообщения: 4773
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: За тебя: Искусство

Сообщение Хаген »

Viktoria писал(а): Чт июн 06, 2024 1:32 pm
Хаген писал(а): Чт июн 06, 2024 10:00 am Мику опасался, что из-за этого Адамант будет ещё злее на него, когда дело дойдёт до Суда, и решил пристроить его дух к Богу Ярма, которому до кровного родства дела не было, чтобы тот о нём хорошенько позаботился и обеспечил сладкую загробную жизнь. Тогда, рассудил Мику, Адамант и на Суде смягчится к тому, кто ему такое организовал!
В общем, я поняла. Надо спасать души. Только Мику или Адаманта?
Так это одно с другим связано. Мику рассчитывает, что если он пристроит Адаманта под крылышко Бога Ярма, то тот проникнется и, когда Судия его спросит, простит Мику такую мелочь, как предательское убийство. Это же и впрямь ерунда по сравнению с загробным блаженством, которого Адаманту при его подвигах в бытность Младшим Братом от богов Кланов в любом случае не видать!

Мику политик до мозга костей, он и тут всё рассчитал!
Viktoria
Сообщения: 10826
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя: Искусство

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Чт июн 06, 2024 3:44 pm Это же и впрямь ерунда по сравнению с загробным блаженством, которого Адаманту при его подвигах в бытность Младшим Братом от богов Кланов в любом случае не видать!
А когда будет это блаженство?

Предательское убийство не только своего друга, но спасителя жизни - это мелочь? Ну-ну…

А что, убийство богами Кланов не поощрялось?
На земле
Хаген
Сообщения: 4773
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: За тебя: Искусство

Сообщение Хаген »

Viktoria писал(а): Чт июн 06, 2024 3:48 pm
Хаген писал(а): Чт июн 06, 2024 3:44 pm Это же и впрямь ерунда по сравнению с загробным блаженством, которого Адаманту при его подвигах в бытность Младшим Братом от богов Кланов в любом случае не видать!
А когда будет это блаженство?
А вот как канонизируют, проведут соответствующий ритуал - так Бог Ярма и возьмёт под крылышко своего нового святого.
Viktoria писал(а): Чт июн 06, 2024 3:48 pm Предательское убийство не только своего друга, но спасителя жизни - это мелочь? Ну-ну…
По сравнению с раем всё мелочь :) Вы же помните, что предательство по верованиям Кланов - особый грех? В этом случае вердикт выносит не Судия, а преданный, а Судия утверждает любое его решение. Перед смертью Мику рассчитывает и на то, что Адамант оценит его заслуги, в том числе возвышение его детища - Клана Креста. Но на тот момент конечный результат деятельности Мику ещё неясен, а дополнительно умаслить дух Адаманта в любом случае не помешает.
Viktoria писал(а): Чт июн 06, 2024 3:48 pm А что, убийство богами Кланов не поощрялось?
Смотря какое убийство. Elimination (убийство врага на войне или вооружённого преступника) - одно, murder (преступное убийство) - совсем другое. Как и в большинстве реальных религий, первое в глазах богов Кланов - доблесть, второе - тяжкий грех. На совести Адаманта, как любого Младшего Брата, мурдеров (как и других преступлений) выше крыши. Конечно, он и добрые дела в глазах Судии творил, но вряд ли они перевесят злые. Так что на Бога Ярма, который по-братски, по-божески договорится с Судией, вся надежда. А кто подтянул заступника? Мику!

Впрочем, Мику Ярмо тоже канонизирует, но этого он пока знать не может.
Viktoria
Сообщения: 10826
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя: Искусство

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Чт июн 06, 2024 6:53 pm А вот как канонизируют, проведут соответствующий ритуал - так Бог Ярма и возьмёт под крылышко своего нового святого.
Что ж, выгодно.


Хаген писал(а): Чт июн 06, 2024 6:53 pm На совести Адаманта, как любого Младшего Брата, мурдеров (как и других преступлений) выше крыши.
Постараюсь вызнать, в каком возрасте у Адаманта на счету был первый десяток. Всяко намного раньше событий в «Искусстве». И в «Искусстве» ещё троих приплюсовал…
А уж если Клан Изумруда на его счёт записать, хоть он и не всех собственноручно…


Хаген писал(а): Чт июн 06, 2024 6:53 pm А кто подтянул заступника? Мику!
Надо же, какой положительный! :?


Кстати, если подумать, какие консервативные и целомудренные нравы были в Королевстве, откуда Клан Ярма… так Братья и в этой области были жуткими извращенцами! Или они это у Кланов переняли?
На земле
Хаген
Сообщения: 4773
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: За тебя: Искусство

Сообщение Хаген »

Viktoria писал(а): Чт июн 06, 2024 7:04 pm
Хаген писал(а): Чт июн 06, 2024 6:53 pm А вот как канонизируют, проведут соответствующий ритуал - так Бог Ярма и возьмёт под крылышко своего нового святого.
Что ж, выгодно.
Такого языческое представление о божественности. Боги, конечно, могучи, но с ними можно договориться, их можно обмануть и даже ритуально принудить к чему-то.
Viktoria писал(а): Чт июн 06, 2024 7:04 pm
Хаген писал(а): Чт июн 06, 2024 6:53 pm А кто подтянул заступника? Мику!
Надо же, какой положительный! :?
Мику старается загладить вину, оказать духу Адаманта такую услугу, чтобы иметь возможность рассчитывать на прощение. Гарантии, конечно, нет, но хуже точно не будет. А кроме того, большая политическая выгода здесь, в этой жизни. Двух зайцев одним выстрелом, как всегда у Мику.
Viktoria писал(а): Чт июн 06, 2024 7:04 pm Кстати, если подумать, какие консервативные и целомудренные нравы были в Королевстве, откуда Клан Ярма… так Братья и в этой области были жуткими извращенцами! Или они это у Кланов переняли?
Ну, это знаете, как всегда бывает. Под покровом консерватизма и целомудрия порой творится такое... При королеве Виктории так же было. А основатели Братства - полные отморозки, поправшие все законы божеские и человеческие.
Viktoria
Сообщения: 10826
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя: Искусство

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Ср июн 05, 2024 8:23 pm И вообще, если верить Крокату, это был коронный приём Адаманта при выполнении заданий - сначала дать объекту себя выпороть! Его другие Младшие Братья прозвали "ядовитой задницей"! Даже стишок ходил в Башне: "Кто Алмазу даст ремня, тот не проживёт и дня!"
Интересно, откуда взять такое количество «клиентов», которые любят подобные развлечения? Чтоб это прям коронным приёмом сделать? (А ведь он мог бы…) Плотность тематиков там переходит всякие разумные границы? Ну да, мы же гнём логику под Тему, не так ли? :D



Когда началась смута в Королевстве (из-за которой экспедиционный корпус в год +25 не получил подкрепления) - наверняка ведь гораздо раньше? Год так в +19-20 первые беспокойства? И какую роль в этом играло Братство? Мне кажется, они были там замешаны. А в год +23 Королевство направилось на родину Залмоса с войной (успешно), чтобы отвлечь от внутренних проблем и их, возможно, решить (безуспешно).

И что происходило в Королевстве в годы до межклановой войны, где-то так -10…-5? Какую роль в этом играло Братство?



Хаген, Вы Локси глаза голубыми сделали. А сможете Адаманта на фотке омолодить, чтобы было лет 15-16?


Хаген писал(а): Чт июн 06, 2024 7:56 pm А основатели Братства - полные отморозки, поправшие все законы божеские и человеческие.
Да, конечно.
Открыт вопрос, работали ли они в Королевстве (в конце концов, оттуда же и вышли), и в каком масштабе. И кто натравил инквизиторов на будущий Клан Ярма (который до этого снисходительно не трогали).
На земле
Хаген
Сообщения: 4773
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: За тебя: Искусство

Сообщение Хаген »

Viktoria писал(а): Пт июн 07, 2024 5:07 am
Хаген писал(а): Ср июн 05, 2024 8:23 pm И вообще, если верить Крокату, это был коронный приём Адаманта при выполнении заданий - сначала дать объекту себя выпороть! Его другие Младшие Братья прозвали "ядовитой задницей"! Даже стишок ходил в Башне: "Кто Алмазу даст ремня, тот не проживёт и дня!"
Интересно, откуда взять такое количество «клиентов», которые любят подобные развлечения? Чтоб это прям коронным приёмом сделать? (А ведь он мог бы…) Плотность тематиков там переходит всякие разумные границы? Ну да, мы же гнём логику под Тему, не так ли? :D
Не мы, а Крокат (который точно был тематиком)! Это же всё его выдумки! Точнее, не совсем выдумки - его видения основаны на реальных событиях, но искажены в том числе и в сторону Темы (но не только)!

А на самом деле тематиками точно были Мику с Серпой, ну и Адамант Второй. Финдер был не тематиком, а маньяком-садистом, который всё-таки был способен держать свою манию под контролем (при условии ещё и внешнего контроля над ним). А всё прочее - к Крокату!
Viktoria писал(а): Пт июн 07, 2024 5:07 am Когда началась смута в Королевстве (из-за которой экспедиционный корпус в год +25 не получил подкрепления) - наверняка ведь гораздо раньше? Год так в +19-20 первые беспокойства? И какую роль в этом играло Братство? Мне кажется, они были там замешаны. А в год +23 Королевство направилось на родину Залмоса с войной (успешно), чтобы отвлечь от внутренних проблем и их, возможно, решить (безуспешно).
Нет, всё проще (я писал об этом). Смута началась после смерти (возможно, убийства) короля, у которого не было прямых наследников. И претенденты сцепились между собой, типа войны Алой и Белой Розы. И это случилось сразу после отправки корпуса, то есть в году +25.

Королевство вообще вело завоевательную политику, когда внутреннее положение давало такую возможность. Просто горы считались не слишком вкусным куском, типа игра не стоит свеч. Но после успеха похода на Дунай король решил, что пора.
Viktoria писал(а): Пт июн 07, 2024 5:07 am И что происходило в Королевстве в годы до межклановой войны, где-то так -10…-5? Какую роль в этом играло Братство?
Понятия не имею. До межклановой войны Братству точно было не до Королевства, оно ещё с Кланами и близко не разобралось. Это же только война дала ему возможность установить настоящий контроль.
Viktoria писал(а): Пт июн 07, 2024 5:07 am Хаген, Вы Локси глаза голубыми сделали. А сможете Адаманта на фотке омолодить, чтобы было лет 15-16?
Да вы что? Я вообще ничего не могу, просто нашёл ресурс, который предлагает услугу изменения цвета глаз на фото. А омолодить - это, по-моему, никакому ИИ ещё не под силу. Я сам рисовать вообще не умею, ни на бумаге, ни на экране.
Хаген писал(а): Чт июн 06, 2024 7:56 pm Открыт вопрос, работали ли они в Королевстве (в конце концов, оттуда же и вышли), и в каком масштабе. И кто натравил инквизиторов на будущий Клан Ярма (который до этого снисходительно не трогали).
Из Королевства они бежали, сверкая пятками - они же вероотступники из Ордена Ярма, да ещё преступники, я думаю, Люди Ярма преследовали их, чтобы убить. А кто натравил инквизиторов - ну, Орден Ярма это "тень" альбигойцев. А с альбигойцами было так:
Переломный момент в истории альбигойцев наступил в 1208 году. До этого времени альбигойцам покровительствовали графы Тулузы, разрешая их учению свободно распространяться по своим владениям. Это привлекло внимание папы римского Иннокентия III, посылавшего в Тулузу своих легатов. Несмотря на уговоры папы, граф Раймунд VI отказался идти на уступки. В 1207 году папа поставил апостольским легатом и инквизитором Петра из Кастельно. Последний отлучил Раймунда за потворствование «еретикам» и наложил интердикт на Лангедок. В январе 1208 года Пётр был убит, предположительно при участии Раймунда и альбигойцев[8]. Убийство дипломата стало причиной объявления в марте того же года крестового похода простив Раймунда и «еретиков» Лангедока, вошедшего в историю как Альбигойский крестовый поход. Военная кампания имела катастрофические последствия для региона. Крестоносцы, представлявшие политические интересы французской короны, уничтожали население без разбора их религиозной принадлежности. Последствием крестового похода, завершившегося в 1229 году, стало не полное уничтожение альбигойцев, а опустошение региона и подчинение его власти французского короля. Тем не менее, благодаря усилиям инквизиции и новых феодалов альбигойство было полностью искоренено к концу XIII века[9].
Тут было примерно так же. До поры до времени ересь терпели, но потом тот самый король, который послал армию сначала на Дунай, а потом в горы, решил воспользоваться поводом, чтобы отнять небольшое, но богатое княжество у своего вассала-еретика. Вот такой агрессивный и жадный он был! И тут уже инквизицию спустили с цепи и организовали аналог "крестового похода". К началу Смуты княжество было полностью разгромлено, большинство Людей Ярма погибли в бою или были захвачены в плен и сожжены на кострах, а остатки заперлись в двух неприступных замках, которые были осаждены, чтобы взять измором. И даже Смута не привела к снятию осады, но вот после её окончания и объединения местных аристократов под властью Базиля из Шусков тот приказал осаждающим присоединиться к своей армии для похода на Столицу. С кучкой еретиков, мол, можно и потом разобраться, угроза Кланов гораздо опаснее. Это была его очередная ошибка, он недооценил Людей Ярма, которые решились покинуть замки и начать очень эффективную партизанскую войну.

Но если бы не вторжение Кланов, Люди Ярма бы умерли голодной смертью или погибли бы в безнадёжной попытке прорыва (осаждающие знали их боевое искусство и были к этому отлично готовы). И тогда, по их вере, Бог опять бы наслал Мор, возможно, на это раз не пощадив вообще никого - потому что только их служение удерживало его от этого! Вот поэтому Мику и был после смерти канонизирован ими как Спаситель Мира. И все двести лет Клан Ярма остаётся вернейшим союзником Клана Креста и твёрдой опорой Короны.
Ответить