За тебя: Долг. Альтернативная реальность

[Viktoria]

Адамант там настоящий небэдээрный садист, который порет прежде всего для собственного удовольствия.

Ого!

Кстати, по спине у Торы он порет только тех, кому на коня садиться. А в других случаях - по заднице!

Им вообще-то всем на коня садиться! Или кому не надо?

Но, повторяю, в то же время Адамант и сильный лидер и хороший педагог, который многому способен научить и действительно это делает.

Так это он и в оригинале делает...

И ещё Сагит у Торы действительно погибает, чуда не происходит.

Это ужасно!

Что мог выбрать Сагит в такой ситуации? Венат и Реа, да и многие другие умоляли его этого не делать, да куда там!

Естественно, он поехал к Совам. И по той же причине сделал это в оригинальной версии, с которой мы знакомы.

[Viktoria]

Не всякая имитация, ох, не всякая...

Я честно пытаюсь понять разницу, но пока не получается. В "Расплате" ведь тоже с самого начала ясно, что это имитация (во всяком случае, тем читателям, которые уже знают героев). Чем она отличается от других? Два тематика, которые играют в игру, при этом имитируя поведение, которое другого заводит.

Потому что получается фигня, картон. В лучшем случае тот же небэдээр, только с табличкой: "Это они притворяются". А у вас не картон. И я так не умею.

Как - не умеете? Пишете всё то же самое, что сейчас, а потом, в последней строфе: "в следующий раз проштрафься ещё больше, чтобы было ещё вкуснее". Вот и будет .

В первый раз, в том самом орешнике, он тоже не знал, что ей в Тему . Никакого бэдээра! Да она и сама ещё толком не знала.

Как это никакого бэдээра, когда она сама его попросила? А стоило ей заплакать, как он остановился?[/quote]
Неее... Он остановился гораздо раньше. Чтобы (мы помним, что он не по возрасту искушённый?) обеспечить ей улётный оргазм. А плакала она от избытка эмоций (...с женщинами после очень интенсивных оргазмов случается...) и от того, что осознала свою тематичность, и пока не знала, что с этим делать.

Но в начале-то был не БДР. Она заманила его из (детского?) представления об "искуплении вины" - возможно, её воспитали по принципу "выпорю - прощу", и чтобы банально соблазнить. С подсознательной связкой того и другого на фоне тематичности. А он так удачно повёлся на фоне своей внезапно проснувшейся тематичности.

Впрочем, Сагит для меня в любом случае сильно overage. Даже женщина этого возраста была бы overage, а о мужике и говорить нечего.

Да Сагита никто больше не собирается! Это был спецзаказ, поклонницы прислали письма Торе .

Но если там были какие-то моменты, которые Вам в Тему, то намекните, буду знать на будущее.

[Хаген]

Им вообще-то всем на коня садиться! Или кому не надо?

Серпе не надо, например.

Естественно, он поехал к Совам. И по той же причине сделал это в оригинальной версии, с которой мы знакомы.

У вас Адамант пытался его удержать, потому что любит. А у Торы Адамант никого не любит, он любит только пороть. В остальном он совершенно адамантовый. Да И Клан он основал, чтоб было кого пороть. Но в то же время он ответственный, раз уж стал Главой, добросовестно выполняет обязанности.

Короче, это совершенно не ваш Адамант, хотя общие черты есть, а по внешнему поведению вообще почти один в один. Но внутри Торин Адамант другой. А в "Долге" он ещё совершенно другой, для Торы это нормально, она обожает так играть с героями. Только Мику у неё всегда рыцарь без страха и упрёка, потому что фигура слишком почитаемая, особенно в Клане Креста. Тора, конечно, обожает эпатировать публику, но красную черту никогда не переходит.

[Viktoria]

Серпе не надо, например.

Серпе надо ещё больше, чем другим - доучивать всё то, что она пропустила.

У вас Адамант пытался его удержать, потому что любит.

Ну да! Он вообще мало кого любит, но если да, то очень! Если бы он это ещё и показывать умел... Но уж как умеет. Научить защищаться или подставиться самому вместо другого - это максимум, на что он способен. Но это уже немало.

А у Торы Адамант никого не любит, он любит только пороть. В остальном он совершенно адамантовый.

Бррр..

Да И Клан он основал, чтоб было кого пороть.

Вот мерзкий извращенец!
(Почему мне кажется, что некоторые в начале сериала и каноного Адаманта таковым считали?

Только Мику у неё всегда рыцарь без страха и упрёка, потому что фигура слишком почитаемая, особенно в Клане Креста. Тора, конечно, обожает эпатировать публику, но красную черту никогда не переходит.

Чревато, да? Как бы кто на дуэль не вызвал!
А у неё Мику тоже тематик?

[Хаген]

Не всякая имитация, ох, не всякая...

Я честно пытаюсь понять разницу, но пока не получается. В "Расплате" ведь тоже с самого начала ясно, что это имитация (во всяком случае, тем читателям, которые уже знают героев). Чем она отличается от других? Два тематика, которые играют в игру, при этом имитируя поведение, которое другого заводит.

Наверное, в том, как написано. У вас то, что это имитация, только больше заводит. А в подавляющем большинстве других случаев - обламывает.

Потому что получается фигня, картон. В лучшем случае тот же небэдээр, только с табличкой: "Это они притворяются". А у вас не картон. И я так не умею.

Как - не умеете? Пишете всё то же самое, что сейчас, а потом, в последней строфе: "в следующий раз проштрафься ещё больше, чтобы было ещё вкуснее". Вот и будет .

.
Вот это и есть та самая табличка. А у вас не табличка. Это искусство, его не объяснить, можно чувствовать или не чувствовать.

[Viktoria]

Наверное, в том, как написано. У вас то, что это имитация, только больше заводит. А в подавляющем большинстве других случаев - обламывает.

Знать бы, что конкретно имеется в виду.

Вот это и есть та самая табличка. А у вас не табличка. Это искусство, его не объяснить, можно чувствовать или не чувствовать.

Так и в "Расплате" и есть эта табличка?

Это имитация искусства . Мне это не в Тему, поэтому пишу "механически". То есть, просто собираю из разных зацепок. Конструктор. А Вы говорите...

[Хаген]

Серпе надо ещё больше, чем другим - доучивать всё то, что она пропустила.

Серпу воевать на коне Адамант не учит, да и поздновато уже начинать. Её он другой войне учит и к другой войне готовит.

А у неё Мику тоже тематик?

Нет. И сцена в орешнике несколько иначе выглядит. Но Серпа - мазохистка, хотя любит всё равно только Мику. А Адаманта совсем не любит за то, что он заставляет Мику страдать, но получать от него прутиком по заднице очень даже любит. Особенно вместе с Мику Короче, всё сложно и противоречиво, как мы с Торой любим

Надо понимать, что Адамант всегда порет за провинность и в меру провинности. Если Мику провинился, но на узелки не наработал, тогда прутик. По заднице! Потому что после прутика сидеть на коне можно, пусть и не прямо сразу. Адамант знает, сколько и как можно выдать, он ответственный руководитель!

Извините, я предупреждал, что у Торы всё ужасно извращённо А я ни при чём, это всё Тора!

[Viktoria]

Каким образом? Для вас же стыд - Антитема.

Стыд бывает очень разным!

Стыд за собственный проступок/недосмотр/какое-то качество характера, которое можно исправить – это нормально и правильно. Так Риксу было стыдно за то, что он, воин, не умеет держать себя в руках и контролировать степень своего воздействия, и избивает более слабого. Это недостойно воина! Ему стало неловко за себя, и он начал исправляться. Но физические наказания тут ни при чём, и исправлению ну никак не способствуют!

Если взять пример Сагита или Адаманта, и их унижали бы враги (Изумрудные или Совы) – совершенно не важно, каким образом - то им тоже не было бы стыдно. За что? За недостойное поведение других? Даже если бы их выпороли соответствующим способом. Это разновидность пытки, а не наказание. Эмоции при этом могут быть самые разные, но всяко не стыд.

Такое, как в «Искусстве» - это тоже не стыд. Алмаз там показывает не свои настоящие эмоции, а играет роль, на которую купился Левис под влиянием похоти. Поэтому Алмаз, который водит Левиса за нос, мне в Тему. Алмазу не стыдно – это не он, а его рабочий образ. Левис для него враг, а то, что он делает – только средство для достижения цели.

Если бы он был, допустим, воспитанником Левиса (из его Клана, например), и это были бы его настоящие эмоции – тогда было бы максимально неприятно, и я бы это не писала.

Хуже всего, когда стыд от формы наказания, а не из-за проступка. Тогда уже начинается Антитема разной степени тяжести. Когда не враг, а свои высмеивают наказанного из-за того, что тот, допустим, кричал («бонус», если их самих ещё ни разу так не наказывали, и они не имеют ни малейшего представления, каково это). Когда заставляют раздеться свыше того, что принято в этом обществе – почти во всех народностях люди снимают штаны только для похода в туалет или секса, и это не делается прилюдно. Если у них и обычно ходят без штанов, ну, тогда норм...

И вот когда в обществе раздевание (не важно, до куда – в консервативных кругах достаточно платок с головы сорвать) считается унизительным и стыдным, и такое проделывает не враг, а свои – вот это самая Антитема!

[Хаген]

Знать бы, что конкретно имеется в виду.

Не знаю я! Вы инженер, но это не схема! Просто имитация в вашем исполнении меня заводит, а в подавляющем большинстве других случаев - обламывает!

Так и в "Расплате" и есть эта табличка?

Это имитация таблички! А на самом деле не табличка!

[Viktoria]

Серпу воевать на коне Адамант не учит, да и поздновато уже начинать. Её он другой войне учит и к другой войне готовит.

Базовой самозащите он учит всех. А верхом она просто обязана уметь ездить (но, скорее всего, уже умеет - Кольцовые же тоже как-то передвигаются.)

Нет. И сцена в орешнике несколько иначе выглядит.

Ну-ка, ну-ка, и как же?

А Адаманта совсем не любит за то, что он заставляет Мику страдать, но получать от него прутиком по заднице очень даже любит. Особенно вместе с Мику Короче, всё сложно и противоречиво, как мы с Торой любим

И она об этом напишет?

А я ни при чём, это всё Тора!

Да разве мы сомневаемся?