За тебя: Искусство. Альтернативная версия

Публикация и обсуждение творчества посетителей форума. Тексты публикуются их авторами. Публикация чужих текстов запрещена. Тексты должны соответствовать тематике форума. Рассказы, посвященные сопредельной бдсм-ной тематике, просьба не публиковать. Опубликованные тексты могут быть помещены в библиотеку клуба. НИ ИЗ ФОРУМА, НИ ИЗ БИБЛИОТЕКИ ОПУБЛИКОВАННЫЕ ТЕКСТЫ ПО ПРОСЬБЕ АВТОРА НЕ УДАЛЯЮТСЯ.
Viktoria
Сообщения: 7700
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя: Искусство. Альтернативная версия

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Пт июн 28, 2024 12:34 pm
На ежедневное жалование в денарий римский легионер мог купить следующие товары: более литра оливкового масла, 4 литра столового вина, 16 килограммов хлеба, 8 килограммов мяса, 16 тарелок супа или 16 раз посетить термы. Новая туника же стоила 4 денария.
То есть это, конечно, не всё здесь указанное он мог купить, а или 16 кг хлеба, или 8 кг мяса и т. д.
Понятно. То есть, не всё так плохо. 8кг мяса - это много!

Специально сравнила цены. В Германии сейчас 1 кг свинины (в самом дешёвом варианте - супермаркет, скидка и т. д.) - 6 евро. Установленная законом минимальная зарплата - 12 евро в час, без налогов! То есть, гораздо меньше. Через час работы можно купить 1,5 кг мяса, или 12 кг в день. Легионеров, думаю, кормили из походной кухни, или нет? За ночлег они всяко не платили. Неплохо устроились! (...Если не учитывать, что жизнью рисковали...)

А туника мне кажется довольно дешёвой. Её же и сделать надо! То есть, ткань, в первую очередь, шить-то просто.

Хаген писал(а): Пт июн 28, 2024 12:34 pm Тут два момента. Во-первых, он бы так и сказал тогда "два арга". Никто же не говорит "двести центов" вместо "два евро". Во-вторых, не дороговато ли за базарную проститутку? Я ещё понимаю, дорогой бордель для приличной публики.
Но можно сказать "двести", а не "две сотни". И если обычно цены за шлюх назывались в рамах (потому что ниже и одного арга), то вполне нормально, что Левис назвал эту единицу, а Алмаз подстроился (поскольку ему было вообще всё равно, просто дело принципа). Если 400 хватило бы на трёх шлюх, то это 93 рама, и Левис счёл это предложение щедрым.
На земле
Хаген
Сообщения: 3156
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: За тебя: Искусство. Альтернативная версия

Сообщение Хаген »

Если мы будем ориентироваться на Рим, получается, что Левис предложил базарной проститутке двухдневную зарплату легионера! Послушайте, это в шикарном столичном борделе могут быть такие цены!
Viktoria
Сообщения: 7700
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя: Искусство. Альтернативная версия

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Пт июн 28, 2024 1:09 pm Если мы будем ориентироваться на Рим, получается, что Левис предложил базарной проститутке двухдневную зарплату легионера! Послушайте, это в шикарном столичном борделе могут быть такие цены!
Так в этом же и вопрос - ориентироваться ли на Рим.

Нам просто надо подумать, что можно было купить на какую сумму. Потом пересчитаем. При необходимости поправим в рассказах.
На земле
Хаген
Сообщения: 3156
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: За тебя: Искусство. Альтернативная версия

Сообщение Хаген »

Смотрите, вот про средневековую Англию: https://author.today/post/76125?fbclid= ... JASQKVpVYs

Основная монета - стирлинг (откуда и пошёл "фунт стерлингов"), он же пенни, 1,2 - 1,4 грамма серебра. 2 пенса - это дневная зарплата, допустим, жнеца хлеба или подручного плотника (сам плотник получает в полтора раза больше). Но это квалифицированные рабочие, зарабатывающие отнюдь не задницей! Услуги проституток, если это не шикарный бордель (ближайший такой Левис мог найти в Столице Королевства), должны стоить в разы меньше. А тут это вообще не бордель, а непонятно что. И дурные болезни, кстати, никуда не делись, а расходовать на проститутку дорогой презерватив из внутренностей животных - ну уж нет. Ладно, желающие рискнуть здоровьем всегда найдутся, но отсутствие хотя бы относительных гарантий в виде регулярного медосмотра должно очень сильно сбивать цену.
Viktoria
Сообщения: 7700
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя: Искусство. Альтернативная версия

Сообщение Viktoria »

И мы исходили из цен за грамм металла. Но один арг может запросто быть и 500 рамов, например. Это же зависит от веса монеты.

В общем: надо выяснить цены. Сколько нужно было базарной проститутке в день, чтобы (кое-как) прожить? Если делить какую-нибудь клетушку с другими и питаться жиденькой похлёбкой? И учесть, что клиентов в какой-то день, а то и несколько дней подряд, могло вообще не быть.

К тому же, у нас Пограничье. Цены соответствующие - проституток (если это беглые рабыни) полно, а цены за жильё и т. д. завышены. Но живут же как-то, иначе бы этот рынок разнообразия быстро бы иссяк. А он нам нужен хотя бы до года +35.
На земле
Viktoria
Сообщения: 7700
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя: Искусство. Альтернативная версия

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Пт июн 28, 2024 3:26 pm Основная монета - стирлинг (откуда и пошёл "фунт стерлингов"), он же пенни, 1,2 - 1,4 грамма серебра. 2 пенса - это дневная зарплата, допустим, жнеца хлеба или подручного плотника
То есть, 2,5-3 грамма серебра в день? Это 3 арга, округлим. Проститутке, допустим, от трети арга. А если уж прям совсем понравится - на усмотрение клиента. (600 рамов Левис, как мы помним, платить не собирался).

Вообще мне всё равно, просто не хочется нагружать Книжника (была бы возможность самостоятельно редактировать... эх...). Ведь надо будет поправлять в двух рассказах в нескольких местах.
Последний раз редактировалось Viktoria Пт июн 28, 2024 3:44 pm, всего редактировалось 1 раз.
На земле
Viktoria
Сообщения: 7700
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя: Искусство. Альтернативная версия

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Пт июн 28, 2024 3:26 pm И дурные болезни, кстати, никуда не делись, а расходовать на проститутку дорогой презерватив из внутренностей животных - ну уж нет. Ладно, желающие рискнуть здоровьем всегда найдутся, но отсутствие хотя бы относительных гарантий в виде регулярного медосмотра должно очень сильно сбивать цену.
Мы это деликатно проигнорируем. От некоторых болезней никакой медосмотр (и даже презервативы) не поможет, потому что их просто не видно, или несвоевременно. С кем попало - это всегда риск.

Да, а почему презерватив тратить? Из кишков же были многоразовые, или нет?
На земле
Хаген
Сообщения: 3156
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: За тебя: Искусство. Альтернативная версия

Сообщение Хаген »

Viktoria писал(а): Пт июн 28, 2024 3:35 pm Да, а почему презерватив тратить? Из кишков же были многоразовые, или нет?
Вот тут пишут, что были и такие, и такие: https://www.rbc.ru/society/08/06/2006/5 ... afa08cca56
Хаген
Сообщения: 3156
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: За тебя: Искусство. Альтернативная версия

Сообщение Хаген »

Viktoria писал(а): Пт июн 28, 2024 3:28 pm В общем: надо выяснить цены.
Так по моим ссылкам про цены тоже есть. Особенно с форума нумизматов, там подробно. И там аналогичные темы есть и по другим разделам.
Viktoria
Сообщения: 7700
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя: Искусство. Альтернативная версия

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Пт июн 28, 2024 3:58 pm Так по моим ссылкам про цены тоже есть.
Так надо же про цены в нашем мире "За тебя", а не в реальной истории. Постапокалипсис, всё-таки. Но я посмотрю.


(...отложив написание последнего фрагмента на потом...;) )
На земле
Ответить