Нет, никакого значения не имеет. Важно только, чтобы преданный простил на Суде.
Тайная история Святого Адаманта
Re: Тайная история Святого Адаманта
Re: Тайная история Святого Адаманта
Да, да. Ему всю жизнь облом, со всех сторон, и даже после смерти. Все его только использовали в своих целях. Я уже поняла, что Вы его даже посмертно не любите.
На земле
Re: Тайная история Святого Адаманта
Да я из кожи вон лезу, чтоб его обиходить! Святым сделал! Придумал, как ему хоть немного кровушки поиметь! И вот благодарность! Он у вас моего любимого Мику не простит и тому придётся чалиться в Пуне! Реа с Серпой совсем изведутся!
Re: Тайная история Святого Адаманта
То, что он не умеет прощать, не новость:
Этому надо учиться. А у кого он мог научиться - у Братьев? Или у своих «клиентов», по чьему следу его посылали?
Может, на пользу будет - спесь немного собьёт?
На земле
Re: Тайная история Святого Адаманта
Нужна именно любовь? Благодарности недостаточно?
Вообще-то это Вы сделали каноном, что не простит (во всяком случае, Мику так думает).
А Мику вообще об этом попросит?
На земле
Re: Тайная история Святого Адаманта
Нет, недостаточно. Нужны тёплые чувства, и достаточно сильные. Иначе "платёж не пройдёт".
Но хотел бы ещё раз повторить важное:
Хаген писал(а): ↑Чт июл 04, 2024 4:23 pm Все эти сложные подробности взяты из тамошнего аналога "Божественной комедии", где подробно описаны Поля и тамошняя жизнь. Она была написана при Адаманте Втором. А так у Кланов никакой развитой теологии не было, а про Поля было общее представление, что там всё как на земле, только гораздо лучше. И ещё, что лучше всего там живут те, кого хорошо поминают, а кого поминают плохо, тем приходится быть у первых в услужении (хотя и слугам живётся не так уж плохо). И всё.
Для практических целей (а язычество это всегда про практику в первую очередь) этого было вполне достаточно. Всякий знал, что предков надо чтить и поминать, но и друзей и любимых тоже надо поминать, от этого польза много меньше, чем при кровном родстве, но всё-таки тоже есть. А со своими детьми надо хорошо обращаться, а то поминать не будут или будут неискренне, для приличия, а от этого толку ноль!
Мику как раз надеется, что простит ("поймёт" именно это и значит). И если бы он не надеялся, то не сказал бы: "По тем Полям, где нет печали, cкоро мы втроём, как вихрь, проскачем!" Если Адамант не простит, это будет ой как не скоро, при всей мощной ритуальной поддержке, сокращающей "срок". Непрощённое предательство - это очень тяжёлая "статья".
Но он не уверен, конечно, как тут можно быть уверенным. А просить не требуется, Судия это спросит у преданного в любом случае.
Re: Тайная история Святого Адаманта
Да, с этим, конечно, проблема.
Понять и простить - разные вещи. Помните мой пример из книги про изнасилование врагом?
Адамант сам предал Братство. Не только Старшего Брата, а каждого их них, кто был в Башне при взрыве, и тех, кого он нашёл потом.
Кстати: это суммируется?
Это не одно и то же. Простить легче того, кто об этом просит сам, то есть, раскаивается.
В молодости Мику точно не стал бы ни о чём просить, в нём было слишком много гордости и ненависти. Но с возрастом люди часто меняют взгляды, особенно перед смертью.
На земле
Re: Тайная история Святого Адаманта
Потом же они уже знали, что он враг? Тогда это не предательство.
Но он совершенно не раскаивается. "Значит, умер он не зря, и значит, прав я". Мику уверен, что всё правильно сделал.
Он рассчитывает на ответственность Адаманта перед его детищем - Кланом Креста и благодарность за неслыханное возвышение Клана, что самому Адаманту никогда бы не удалось. Потому что никто никогда не выбрал бы его Вождём. И ещё (хотя в "Прощании" я об этом не знал) за то, что Мику обеспечил его канонизацию. Мику уверен, что Адамант с радостью отправился в рай Ярма из Пуны, он вообще не верит, что Адамант к кому-то мог быть по-настоящему привязан ("заледенелый взгляд" из того же "Прощания").
Re: Тайная история Святого Адаманта
Нет, не знали, и вообще никто не знал (это уже гораздо позже стало известно). Но Адамант вынужден был сказать своему Клану, что и как он сделал (обстоятельства такие были).
Так как - суммируется? То есть, за два непрощённых предательства будет двойной срок?
Так это и называется «понять». Не держать зла и не мстить, потому что признаёшь, что другой в той ситуации поступил правильно или хотя бы не слишком неправильно. А «простить» - это снова раскрыть душу человеку, который уже один раз воткнул в неё нож.
Вот здесь пару мыслей было на этот счёт:
https://www.clubpn.org/phpBB3/viewtopic.php?f=6&t=1873
Конечно, нет.
Мику действовал из лучших побуждений. Выбор за Адамантом.
Был, конечно, ещё как. Просто внешне он, как сказала Лика, «каменюка», и не умеет это показывать. Если первые двадцать лет его жизни его чувства и эмоции никого не интересовали, а лишь его функция (где чувства скорее мешали), то потом трудно перестроиться.
Так что неудивительно, что Мику так думал. Тем более, на фоне собственной неприязни.
На земле