Тайная история Святого Адаманта

Публикация и обсуждение творчества посетителей форума. Тексты публикуются их авторами. Публикация чужих текстов запрещена. Тексты должны соответствовать тематике форума. Рассказы, посвященные сопредельной бдсм-ной тематике, просьба не публиковать. Опубликованные тексты могут быть помещены в библиотеку клуба. НИ ИЗ ФОРУМА, НИ ИЗ БИБЛИОТЕКИ ОПУБЛИКОВАННЫЕ ТЕКСТЫ ПО ПРОСЬБЕ АВТОРА НЕ УДАЛЯЮТСЯ.
Хаген
Сообщения: 4790
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: Тайная история Святого Адаманта

Сообщение Хаген »

Viktoria писал(а): Сб июл 13, 2024 9:12 pm Почему обязан? Он хочет очернить Адаманта.
А только ли Адаманта он хочет очернить? Смотрите, в известных нам главках он вроде бы про Клан Ярма пишет с уважением, но в сухом остатке - они поклоняются сомнительному Богу, который виноват в Море, в их среде возникло Братство, и даже когда они Братьев разоблачили, не предприняли должных мер, чтобы выкорчевать зло под корень. Из чего произошли великие беды. Знаете, не очень-то симпатичный образ вырисовывается!

И это мы ещё пока не знаем, что он там навыдумывал про Клан Креста и даже, страшно сказать, про самого Основателя и обеих его жён! А может быть, и не узнаем, Ярмо очень старалось!
Viktoria
Сообщения: 10856
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: Тайная история Святого Адаманта

Сообщение Viktoria »

lyca писал(а): Сб июл 13, 2024 9:22 pm В истории Лебеди могли остаться агрессорами, если никто не узнал о том, что Изумруды напали первыми.

Проблема не в том, что они агрессоры, у них же и так война была (тайный проход был не «домой» к Лебедям, а в военный лагерь). А в том, что они при ответном ударе перешли все границы не только самообороны, но и вообще адекватного стиля ведения войны.

Напомню, что действие происходило у Изумрудной реки - исконные земли Клана Изумруда. Что Лебеди там делали? ;)

lyca писал(а): Сб июл 13, 2024 9:22 pm Я понимаю, почему для широкой публики не стали раскрывать правду про ловушки и про роль Адаманта, но по идее Лебеди должны были на каждом углу кричать, что это на них вероломно (пусть и не ночью) напали, а они лишь нанесли ответный удар.
В том-то и дело, что не только. Ответный удар - это бой воинов с воинами, пленение, победа, договорённости. А не уничтожение и изгнание всего Клана.


lyca писал(а): Сб июл 13, 2024 9:22 pm С ролью Адаманта сложнее - каждый, кто проболтался, по пьяни или посредством поэмы, мог преследовать свои цели и искажать правду как ему заблагорассудится.
Это же всегда так.
На земле
Viktoria
Сообщения: 10856
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: Тайная история Святого Адаманта

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Сб июл 13, 2024 9:24 pm А только ли Адаманта он хочет очернить?
Очень хороший вопрос!


Хаген писал(а): Сб июл 13, 2024 9:24 pm А может быть, и не узнаем, Ярмо очень старалось!
Было бы невероятно жаль! Но уж историки тоже постараются и откопают, мы в них верим!
На земле
lyca
Сообщения: 2619
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 12:02 am

Re: Тайная история Святого Адаманта

Сообщение lyca »

Viktoria писал(а): Сб июл 13, 2024 9:29 pm ...тайный проход был не «домой» к Лебедям, а в военный лагерь). А в том, что они при ответном ударе перешли все границы не только самообороны, но и вообще адекватного стиля ведения войны.

Напомню, что действие происходило у Изумрудной реки - исконные земли Клана Изумруда. Что Лебеди там делали? ;)
Аха, теперь поняла. Что не "домой", а в военный лагерь - это от меня ускользнуло (хотя логичнее было бы, если бы такой сложный лабиринт защищал именно дом)
А я думочку в зубы возьму...(с)
Хаген
Сообщения: 4790
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: Тайная история Святого Адаманта

Сообщение Хаген »

Viktoria писал(а): Сб июл 13, 2024 9:29 pm В том-то и дело, что не только. Ответный удар - это бой воинов с воинами, пленение, победа, договорённости. А не уничтожение и изгнание всего Клана.
Вот именно. Не по понятиям это! Кланы всегда воевали за земли, скот, золото и т. д., проигравший платил и всё. А не так!
Сперва воевали по-людски, как все, а потом вдруг Лебеди взбесились, будто их кто науськал, как охотничьих псов. Перебили почти всех Изумрудных и с их земель выгнали. Все остальные Кланы были в шоке, но поздно. Когда мир настал, остаткам Изумрудных помогли сообща, а Лебедей очень серьёзно предупредили.
Viktoria
Сообщения: 10856
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: Тайная история Святого Адаманта

Сообщение Viktoria »

lyca писал(а): Сб июл 13, 2024 9:34 pm Аха, теперь поняла. Что не "домой", а в военный лагерь - это от меня ускользнуло (хотя логичнее было бы, если бы такой сложный лабиринт защищал именно дом)
Нет, Вультур же сказал «лагерь, где Лебеди обосновались». То есть, они туда (с боями) дошли и там засели.

А оттуда до дома Изумрудных (где и устроили резню) было сравнительно недалеко, потому что всё это было на территории Изумрудных.

Лабиринт был естественным извилистым проходом в скалах, Адамант его просто использовал, напичкав ловушками.

Тут, увы, нестыковка по хронологии, но что ж поделать…
На земле
lyca
Сообщения: 2619
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 12:02 am

Re: Тайная история Святого Адаманта

Сообщение lyca »

Viktoria писал(а): Сб июл 13, 2024 9:39 pm Нет, Вультур же сказал «лагерь, где Лебеди обосновались». То есть, они туда (с боями) дошли и там засели.

А оттуда до дома Изумрудных (где и устроили резню) было сравнительно недалеко, потому что всё это было на территории Изумрудных.
Вот это и не очевидно из текста. Я так поняла, что территория спорная, а «лагерь, где Лебеди обосновались»="лагерь, где Лебеди, все Лебеди, включая женщин и детей, держат оборону. У Изумрудов, соответственно, свои меры защиты, в том числе хорошо поставленная разведка/контрразведка.
А я думочку в зубы возьму...(с)
Viktoria
Сообщения: 10856
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: Тайная история Святого Адаманта

Сообщение Viktoria »

lyca писал(а): Сб июл 13, 2024 9:46 pm Вот это и не очевидно из текста. Я так поняла, что территория спорная
Жаль, недоработка.


lyca писал(а): Сб июл 13, 2024 9:46 pm «лагерь, где Лебеди обосновались»="лагерь, где Лебеди, все Лебеди, включая женщин и детей
Ну, женщины и дети не стали бы жить в лагере, они же не индейцы. Все жили в посёлках, домах.

Разведка Изумрудных работала плохо - это их земли, но они не знали про проход, не всё там излазили.


(Между нами, авторами - сначала это был проход вовсе не к Лебедям, а к дому Крестов. Но потом звёзды решили, что Адамант не стал бы попадаться в плен второй раз - а история у Изумрудных уже свершилась, хоть и не была описана. И сдать врагу проход в лагерь нанимателей - это одно, а в собственный дом - совсем другое… жесть это…)
На земле
lyca
Сообщения: 2619
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 12:02 am

Re: Тайная история Святого Адаманта

Сообщение lyca »

Viktoria писал(а): Сб июл 13, 2024 9:53 pm
lyca писал(а): Сб июл 13, 2024 9:46 pm «лагерь, где Лебеди обосновались»="лагерь, где Лебеди, все Лебеди, включая женщин и детей
Ну, женщины и дети не стали бы жить в лагере, они же не индейцы. Все жили в посёлках, домах.
Смотря насколько далеко зашла вражда. Опять же, лагерь может быть не только военно-палаточным, укреплённый, чтобы "индейцы" не напали, форт - практически тот же лагерь, укрепленный против врагов, но люди живут в домах. Клан Лебедей был достаточно многочисленным, чтобы поселков было несколько?
Разведка Изумрудных работала плохо - это их земли, но они не знали про проход, не всё там излазили.
Еще один аргумент в пользу того, что это не Лебеди пришли на земли Изумрудов, а территория таки спорная, и Лебеди уже занимают ее достаточно долгое время, иначе Изумруды знали бы про дорогу через перевал (но не про лабиринт, он сооружен совсем недавно)
(Между нами, авторами - сначала это был проход вовсе не к Лебедям, а к дому Крестов. Но потом звёзды решили, что Адамант не стал бы попадаться в плен второй раз - а история у Изумрудных уже свершилась, хоть и не была описана. И сдать врагу проход в лагерь нанимателей - это одно, а в собственный дом - совсем другое… жесть это…)
А вот если в дом, но не в собственный... хорошая моральная дилемма получается. И хороший штрих к портрету Адаманта, даже несколько, учитывая несколько вариантов развития событий.
А я думочку в зубы возьму...(с)
Хаген
Сообщения: 4790
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: Тайная история Святого Адаманта

Сообщение Хаген »

Ещё из известных нам главок можно с уверенностью вывести, что Инкогнито абсолютно лоялен Единству. О вреде междоусобиц и безвластия он говорит не раз и явно искренне. Но это ещё не значит, что он столь же безоговорочно лоялен правящему дому и лично королеве Рее Второй. Об этом пока судить преждевременно.
Ответить