Старые счёты

[lyca]

Да многих «такими сделали». Взять обычных преступников с тяжёлым детством. Но общество всё равно их осуждает и по возможности наказывает.

Да какой же он преступник?! Никто никого любить или там проявлять душевную теплоту не обязан. Он никого не обманывал и никому ничего не обещал, его и морально осуждать не за что. Только посочувствовать, ибо он себя обкрадывает, причём не по доброй воле.

Так было бы, если бы "старшие товарищи" только вершили справедливый суд по прижизненным счетам, и не более того. Но это напрямую противоречит существованию артефактов, подобных янтарным счетам или упомянутой Экспатом бутылки. А как же обмануть, соблазнить, воспользоваться слабостью?

...на то и тёмные силы. Они в накладе не останутся.

Это, конечно, не совсем христианский подход, зло как самостоятельная сила - это скорее к зороастрийцам, манихеям и катарам... ну и клану Ярма, если уж на то пошло.
Поэтому не удовольствие=грех, и уж тем более не Тема=грех, но... приверженных удовольствиям и идущих на поводу у своих желаний ловить всё-таки легче.

[Хаген]

Так было бы, если бы "старшие товарищи" только вершили справедливый суд по прижизненным счетам, и не более того. Но это напрямую противоречит существованию артефактов, подобных янтарным счетам или упомянутой Экспатом бутылки. А как же обмануть, соблазнить, воспользоваться слабостью?

Конечно. Так я же и написал:

Там-то внизу жулики и разводилы, с них что взять, но что же вверху смотрят?!

Получается, что Наверху считают, что всё правильно, Сергею Вниз и дорога. Без санкции Верха-то Низ ничего бы не смог! По-христиански всё так, а по-людски - чудовищная жестокость и несправедливость. Ибо за что?! Чем они его "соблазнили", он людям ничего, кроме добра, не делает!

"На поводу" - это если бы он был небэдээрным мучителем вроде многих моих персонажей - Человек-в-штатском, Полковник, Ружан и т. д. Но он-то не таков!

[М-сье Пьер]

Получается, что Наверху считают, что всё правильно, Сергею Вниз и дорога. Без санкции Верха-то Низ ничего бы не смог! По-христиански всё так, а по-людски - чудовищная жестокость и несправедливость. Ибо за что?! Чем они его "соблазнили", он людям ничего, кроме добра, не делает!

"На поводу" - это если бы он был небэдээрным мучителем вроде многих моих персонажей - Человек-в-штатском, Полковник, Ружан и т. д. Но он-то не таков!

Богач в притче о богаче и Лазаре попал в ад вовсе не потому что был каким-то особенно плохим. Он тоже всего лишь жил в своё удовольствие и ни в чём себе не отказывал.

[Хаген]

Богач в притче о богаче и Лазаре попал в ад вовсе не потому что был каким-то особенно плохим. Он тоже всего лишь жил в своё удовольствие и ни в чём себе не отказывал.

Да я понимаю Я же и пишу, что в вашей притче всё действительно очень по-христиански. Просто я не христианин и не авраамист, совсем.

[feyerverk]

Я это прочитал как историю об одержимости, о навязчивой идее, овладевающей человеком без остатка. Соблюдает ли герой бдсмные принципы, в данном случае, мне кажется, несущественно - дело не в объективной моральной оценке его действий, а во внутреннем состоянии героя, и оно хорошо передаётся - главным образом, благодаря его фиксации на количестве ударов, он как бы погружен в свой персональный изолированный мирок, и то, что в итоге он погряз в янтаре - воспринимается как что-то закономерное. Хороший рассказ. Есть и драматизм, и меланхолическая ирония.

[feyerverk]

пламенно-рыжая Ада)))

[Хаген]

Я это прочитал как историю об одержимости, о навязчивой идее, овладевающей человеком без остатка. Соблюдает ли герой бдсмные принципы, в данном случае, мне кажется, несущественно - дело не в объективной моральной оценке его действий, а во внутреннем состоянии героя, и оно хорошо передаётся - главным образом, благодаря его фиксации на количестве ударов, он как бы погружен в свой персональный изолированный мирок, и то, что в итоге он погряз в янтаре - воспринимается как что-то закономерное.

Интересный взгляд! Я об этом совсем не подумал, и автор, судя по его комментариям, тоже. Красивая трактовка!

Как часто бывает с хорошими текстами, в них заложено даже больше того, что осознанно хотел заложить автор.

[Viktoria]

Интересный взгляд! Я об этом совсем не подумал, и автор, судя по его комментариям, тоже.

Ну как же нет? Мы об этом говорили, просто по-другому сформулировали:

Но за что им такое?

Он поддался соблазну и стал жить только ради удовлетворения своей тематической похоти.

Именно так. Да и дело даже не в отношении к нижним. Просто свёл свою жизнь к греху, получал помощь от известных сил, о душе не заботился, вот и плохо закончил.

Об идее фикс, в данном случае Теме, которой герой подчиняет свою жизнь. У Фейерверка получилось лучше.

[feyerverk]

Мистическая и психологическая интерпретация друг другу не противоречат, как мне кажется)

Вообще, потусторонние мотивы здесь удались. Гофмановское будто что-то. Можно и как сказку воспринять, и как иносказание.

[Хаген]

Ну как же нет? Мы об этом говорили, просто по-другому сформулировали

Нет-нет, там совсем другое!

Просто свёл свою жизнь к греху, получал помощь от известных сил, о душе не заботился, вот и плохо закончил.

Вот эти чисто христианские примочки для трактовки Фейерверка совершенно излишни.