Порка порке рознь

Дискуссии на общие темы Клуба.
qwasar
Сообщения: 2769
Зарегистрирован: Пн дек 13, 2021 6:19 pm

Re: Порка порке рознь

Сообщение qwasar »

Плеть должна иметь плетеные хвосты. С этой точки зрения, кнут - длинная однохвостая плеть.
Но флогеры, мартинеты и т.п. (хвосты не плетеные, просто полоски кожи) тоже обычно относят к плетям.
Короче, какой-то единой, всеми принятой классификации нет.
Аватара пользователя
Dana
Сообщения: 1042
Зарегистрирован: Ср дек 08, 2021 11:37 am
Откуда: EU

Re: Порка порке рознь

Сообщение Dana »

Спасибо Вам! Хоть кто-то это понятно объясняет.
qwasar писал(а): Ср фев 23, 2022 1:51 pmКороче, какой-то единой, всеми принятой классификации нет.
qwasar, а Вы можете составить свою классификацию? С фотографиями. Я свитч с верхним уклоном. Верхний стаж - 5 лет. Езжу на встречи, спрашиваю, учусь. Но так сложно найти проверенную информацию. Рассортируйте пожалуйста с позиции своего опыта!
qwasar
Сообщения: 2769
Зарегистрирован: Пн дек 13, 2021 6:19 pm

Re: Порка порке рознь

Сообщение qwasar »

Вы от меня большую работу хотите :)
Понимаете, сложность в отсутствии стандартов. У каждого мастера (а их все больше) своя линейка и свои изюминки. Все больше делают оригинальных девайсов, названия которым сложно подобрать.
Вы лучше конкретные вопросы задавайте, что именно нужно именно вам.
Куча фотографий есть на сайтах таких известных мастеров, как Шорох, СМОК, Gomori, Green, Подиум. У Гомори есть и классификация плетей.
Вот популярная группа во ВКонтакте:
https://vk.com/bdsm_device_kz
Вот разборы от одного дотошного пользователя (Инкогнито):
https://teletype.in/@antiskazka18/I4tgtgiyXL1
https://teletype.in/@antiskazka18/lh-3e78c9zh
https://teletype.in/@antiskazka18/5hNWuyz2Fc3
Аватара пользователя
Книжник
Сообщения: 2202
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2021 9:32 pm

Re: Порка порке рознь

Сообщение Книжник »

Vamp Incognito писал(а): Ср фев 23, 2022 4:15 am Все вокруг прям замерли и померли! :o
Шютка :o
Не засоряйте такую нужную и полезную ветку флудом! Делаю Вам, Vamp Incognito, замечание.
Аватара пользователя
Dana
Сообщения: 1042
Зарегистрирован: Ср дек 08, 2021 11:37 am
Откуда: EU

Re: Порка порке рознь

Сообщение Dana »

Да, у каждого свои термины, стандарты. Спасибо за ответы и особенно за ссылки.
qwasar писал(а): Ср фев 23, 2022 3:16 pm Вы лучше конкретные вопросы задавайте, что именно нужно именно вам.
Хорошо!
qwasar
Сообщения: 2769
Зарегистрирован: Пн дек 13, 2021 6:19 pm

Re: Порка порке рознь

Сообщение qwasar »

Вот классификации от Gomori, известного российского девайс-мейкера и порщика.
Картинки см. на его ресурсе:
https://vk.com/bdsm.gomori

Гомори – однохвости и кнуты

Я расскажу вам все о кнутах и однохвостых девайсах. В этом повествовании я буду опираться на часто задаваемые вопросы. Здесь мы рассмотрим основные моменты, которые вписываются в рамки БРД и полезны в первую очередь новичкам.

Однохвостая плеть и кнут имеют одинаковую конструкцию: жесткая рукоять и плетеное из телячьей кожи тело с конусным сердечником внутри. Тело заканчивается мягкой хлопушкой из той же кожи, узел хлопушки мягкий, нетравматичный.

Единственное отличие кнута – его длина. При этом нет общего стандарта, определяющего от какой длины начинается собственно кнут. Есть мнение, что длина кнута от 150-170 см в зависимости от роста человека. Также широко распространено мнение, что длина кнута равна и больше роста человека. В любом случае кнут – это длинный девайс, в то время как однохвостые плети бывают 50-60 см.

Конструктивные особенности:

Рукоять может быть разной длины, условно от 20 см и до такой, какая вам нужна и устраивает. 30-50 см не предел, главное, чтобы было удобно.
Существует вариант плетей и кнутов вообще без жесткой рукояти – снейк.
Сердечники тоже бывают разные.
Силиконовый сердечник более тяжелый. Плеть или кнут с таким сердечником очень привлекательны при работе, поскольку имеют одинаковую гибкость по всей длине девайса и устойчивое продольное движение в работе. Но есть и засада. Литой силиконовый сердечник не каждому удается изготовить правильно, кроме этого при литье в теле сердечника случается образование пузырей и раковин, что делает девайс, в котором используется данный элемент, непредсказуемым в работе. К тому же силикон имеет свойство ломаться на морозе и запоминать форму. То есть если вы его скрутили, то выпрямить в рабочее положение будет сложнее, чем, например, кнут с кожаным сердечником. Если вы его случайно оставили согнутым, то в месте сгиба возможен залом, что очень негативно сказывается на устойчивости в полете. Поэтому одно из обязательных условий хранения девайса с силиконовым сердечником - это вытянутое положение, лучше в подвешенном виде, чтобы избежать загибов и заломов.

Существуют и другие варианты сердечников - от веревок и намотанной на нее изоленты до сердечника, склеенного из полос чепрака, - разновидностей масса. У всех из них есть, возможно, свои плюсы, но имеются и минусы. Это неустойчивый полет кончика при воздействии. Либо под плеть или кнут нужно подстраиваться, поскольку они хорошо бьют только в одном положении.

На деле самым практичным является многослойный плетеный сердечник из натуральной кожи. Он состоит из сплетенной кожаной веревки нужной длины, на которую наплетается несколько слоев кожи. В виду того, что кожа более-менее одинаково тянется, девайс с таким сердечником достаточно устойчив в полете. Плюс к этому не перегибается и не переламывается, даже если его скрутить и надолго оставить в оном положении. После нескольких ударов полностью кожаный девайс принимает естественную для него форму и летит так же, как раньше. На плети и кнуты с кожаным сердечником стоит обратить внимание тем, кто не может по тем или иным причинам хранить девайсы в вытянутом положении, а хранит их в скрученном. Тем не менее, если есть возможность, длинные девайсы все же лучше хранить в раскрученном положении.
Хлопушка однохвостых плетей и кнутов может быть любая - от кисточки до лепестка. Кисточка более кусачая и в некоторых случаях при ударах, например, зацепом может срывать кожу. Лепестки менее болезненные и в этом плане более щадящие.

Узел у данных девайсов должен быть мягким, чтобы возможность травмы свести к минимуму. Существуют конструкции кнутов и однохвостей обратного плетения вообще без узлов. Это куда более безопасный вариант, чем все остальные.
По сути все девайсы, которые мы применяем для флагелляции в настоящее время, относятся к категории БРД, сделаны для людей и адаптированы для БДСМ-воздействий, опасность нанесения тяжелых повреждений в них конструктивно минимизирована, но все равно остается. Поэтому такие девайсы будем считать условно безопасными.

Но есть и другая категория девайсов, их скорее можно отнести к RACK, так как они конструктивно менее пригодны для безопасного воздействия по человеку. Это очень длинные девайсы, кнуты и однохвости с сыромятным фалом, девайсы с жестким окончанием вместо хлопушек, сигнальные кнуты.
Все эти девайсы грозят нанесением травм различной степени: порезы, просечки, вырванная кожа, тяжелые ушибы.
Рассмотрим их.

Нагайка, однохвостка без хлопушки, заканчивающаяся узлом, и прочие волкобои - это по сути оружие, в настоящее время в более распространенных, часто сувенирных, вариантах используют просто кожаный шлепок, конечно, не способный причинить летальный вред, но из-за жесткого окончания, тем более если с грузом, может нанести травму, гематому, ушиб, перелом ребра или ключицы.

Длинный (более 2 метров) и тяжелый кнут, а также кнут из сыромятной кожи - орудие пастухов, оно не создано для работы по человеческому телу в виду того, что скорость полета кончика значительна, а вес и жесткость сыромяти даже скромных размеров превышает возможности человеческого тела. Порка такими девайсами грозит существенными повреждениями кожи - это подрывы и серьезные рассечения.

Длиномеры с фалами. Кожаный фал в отличие от мягкой хлопушки или лепестка очень жесткий. Даже в случае небольшого размера им можно нанести сильные повреждения, пробивая и рассекая кожу. Кроме того, скорость его полета часто превышает скорость звука, поэтому для предотвращения быстрого изнашивания фал нередко изготавливают из толстой ременной либо сыромятной кожи, что делает его еще более травмоопасным. Ко всему прочему такой фал весьма сложно сохранять в относительно мягком виде, за короткий срок он засаливается и превращается в подобие жесткого жгута со всеми вытекающими в процессе порки последствиями, привести его в первоначальное состояние при этом практически невозможно.
Сигнальные кнуты как кожаные, так и из синтетических материалов сделаны для того, чтобы издавать щелчок. Вес и длина кнута значения не имеют. Звук происходит за счет кожаного или синтетического крекера, когда кончик разгоняется выше скорости звука и издает резкий хлопок. Использование таких кнутов тоже чревато рассечениями, несмотря на очень легкий вес и небольшую длину крекера.

Вопреки всему вышеизложенному мы можем наблюдать единичные случаи порки именно такими девайсами.
Но тут нужно понимать, что большинство тех, кто практикует подобные воздействия (и верхний, и мазохист), осознают опасность и принимают возможные последствия в угоду собственному удовольствию.

Поэтому обращаюсь к тем, кто смотрит видеопорно и/или наблюдает данные практики на различных пабликах:
- не нужно брать в руки длинные, жесткие и тяжелые девайсы, если вы еще не научились владеть обычными и не имеете опыта взаимодействия с постоянным партнером
- не нужно брать в руки опасные девайсы, если вы имеете дело с сессионным, а тем более разовым партнером, не обсудив с ним риски и без его согласия, ведь на его теле могут остаться шрамы от вашей неумелой работы, вы уйдете, а ему с этим жить.


Гомори - флогеры

"Существует несколько разновидностей флоггеров, призванных выполнять определенные цели и задачи:
- генитальные,
- рабочие, которые часто называют разогревочными,
- ременные, другие варианты названий - строгие, жесткие,
- плетеные,
- комбинированные.

✔ Генитальные флоги могут быть в разных модификациях, начиная от хлопушек и заканчивая мини-флоггерами. Хлопушка это, по сути, флог без
рукояти, имеющий ограничитель в виде плетеного или деревянного шарика. Генитальный флоггер - та же хлопушка, только имеющая короткую рукоять. Как одну из версий иногда можно встретить и мини-флоггеры (нечто среднее между генитальным и рабочим флогом), использующиеся для этих же целей. Все варианты могут быть как мягкими, так и достаточно жесткими, включая даже небольшие ременные девайсы. Отличаются они по количеству хвостов и весу - все это зависит от приоритетов и желания получать те или иные ощущения: от мягких, легких и ласковых до жестких, секущих и пробивающих.

✔ Рабочий флоггер изготавливается из натуральной кожи КРС без покрытия толщиной от 1.0 до 1.6 и даже до 2.0 мм. Ширина хвостов колеблется от 0.5 до 1.0 см и часто зависит от мягкости, плотности и эластичности кожи. К примеру, тонконарезанная лапша из мягкой толстой кожи дает более плотное, глубокое воздействие, но оно менее обжигающее, чем если бы девайс был из более тонкой и плотной кожи. То есть сколько существует вариаций кожи, любую можно использовать для получения нужных ощущений и выполнения требуемых от конкретного данного флоггера функций. Количество хвостов в среднем 30-50 штук. Есть и более тяжелые варианты, где количество хвостов доходит аж до 120. При количестве хвостов менее 30 такой девайс является малопригодным для проведения даже разогрева. Чем меньше количество хвостов, тем флоггер более легкий как по весу, так и по оказываемому воздействию. Средняя длина хвостов 55-60 см, так же встречаются отклонения в обе стороны. Чем длиннее хвосты, тем сильнее удар.

✔ Ременные флоггеры делаются из ременной кожи, чаще всего из чепрака толщиной 3.0-5.0 мм. Такая кожа плотная, жесткая и устойчивая к воздействиям. Ременные флоги выполняются либо в виде обычных флоггеров, либо на жесткой рукояти с гибким поводком и имеют в этом случае название «казачий флоггер». Среднее количество хвостов 15-20 штук. Что касается длины, то здесь все точно так же, как и с рабочим вариантом.

✔ Плетеные флоги представляют собой довольно экзотический и редко используемый тип в виду очень часто неправильного плетения. Тем
не менее это дюже интересный и, я бы сказал, весьма ценящийся у наших европейских соседей девайс. В случае, если флоггер сплетен так, как надо, он дает замечательную смесь ощущений, напоминающих флог и легкую кошку, работающие в паре. Плетутся они из натуральной кожи КРС без покрытия толщиной 1.0-1.3 мм. Относительно количества и длины хвостов плетеные флоггеры аналогичны ременным.

✔ Комбинированные флоги изготавливаются из натуральной кожи КРС без покрытия толщиной 1.0-2.0 мм и ременной кожи толщиной 3.0-5.0 мм. Из-за того, что тонкая кожа достаточно мягкая и эластичная по сравнению с ременной, получается довольно-таки интересное смешанное воздействие. Кроме этого встречаются модификации, когда хвосты комбинируются из обычных и плетеных полос как плоского, так и круглого плетения. Относительно количества и длины хвостов данный вид флоггеров аналогичен рабочему варианту.

✔ Пальмы представляют собой короткий хвост длиной в среднем 30-40 см на рукояти с гибким поводком, чем внешне напоминают одноименное растение. Выполняются из натуральной кожи КРС без покрытия толщиной 1.0-1.6 мм. Для любителей экзотических девайсов, функционал тот же самый, что у рабочего флога, но выглядит эффектно.

Все варианты флоггеров можно сделать с подрезанными в косую кончиками хвостов, что дает более хлесткий, острый и обжигающий удар, усиливает ощущения".

Гомори - кошки

Несмотря на то, что кошка, в общем-то, простой девайс, существует большое разнообразие ее видов как по строению самого девайса, так и по разновидности кончиков.

✔ Кошки различаются по конструкции рукояти.
Рукояти могут быть жесткими, гибкими, иметь поводок, и конечно же, разный вес и длину.

✔ Кошки различаются по хвостам.
Возможны вариации девайса по количеству, длине и плетению хвостов.

✔ Кошки различаются по хлопушкам.
Они могут иметь короткую хлопушку, лепесток, кошачью лапку или не иметь хлопушки совсем.


Каждый девайс сделан для того, чтобы выполнять возложенную на него функцию, быть удобным и пригодным для реализации определенных
задач.


➖ Длина рукояти составляет в среднем 18-30 см. Рукоять может иметь жесткий сердечник, может не иметь сердечника и быть гибкой по всей длине. Так же она может иметь жесткое основание длиной, как правило, 18-20 см с гибким поводком на конце, чаще всего длиной 10-15 см.
Короткие рукояти более ухватистые, длинные служат для придания большей скорости кончикам девайса (для увеличения силы удара), длинная рукоять с поводком предназначена для более сильного и прицельного удара. Чем длиннее рукоять, тем она тяжелее. В целом при выборе длины рукояти важнейшее значение имеет то, как она лежит в руке, удобство и комфорт. Остальные параметры вторичны. То же самое относится к выбору жесткой или гибкой рукояти – фактор сугубо субъективный, кому как больше нравится.

➖ Чаще всего встречающиеся варианты – кошка с семью или девятью хвостами. Бывает меньше, например, пять или три. Или больше, например, 12. Тут как ваша фантазия пожелает.
Средняя длина хвостов - в диапазоне 50-80 см. Попадаются поистине гиганты, например, однажды была заказана кошка с длиной хвостов 140 см!
Чем больше хвостов и их длина, тем удар более глубокий и пробивной. Чем меньше, тем удар более поверхностный.

➖ Плетение хвостов может быть плоским, гладким или на конус.
Плоскоплетеная кошка мало отличается от флогера, более легкая, чем флогер, но имеет плотные плетеные хвосты, что дает специфические
ощущения, напоминающие воздействие флогера и легкой кошки, т.е. плотные и кусающие одновременно.
Хвосты кошек плетеные на конус более тяжелые и мощные по воздействию и пробивные. В соединении с длинной рукоятью, имеющей поводок, превращаются в действительно тяжелый мощный девайс. Имеют особенность при слабом плетении разбалтываться и создают ощущения "пустого хвоста".
Кошки, имеющие хвосты гладкого плетения, как правило, не такие тяжелые, но при хорошем плотном плетении не менее жесткие и кусачие, чем тяжелые варианты.
Хвосты гладкого или на конус плетения могут быть с сердечником. Сердечник придает девайсу жесткость.

➖ Конструкция хлопушек так же предназначена для решения специфических задач.
Кошка может вовсе не иметь хлопушки для более жесткого и пробивного удара вглубь мышц.
Обычная хлопушка дает хлесткие обжигающие точечные воздействия на поверхность кожи.
Лепесток менее травматичен в этом плане, большая площадь воздействия делает удар менее болезненным и хлестким. Лепестки бывают одинарные и двойные. Двойной лепесток чуть более хлесткий, чем одинарный, но менее обжигающий, чем обычная хлопушка.
Кошачья лапка конструктивно отличается от прочих кончиков тем, что сплетена и оказывает глубокое мощное воздействие при ударе. Все девайсы кошачья лапка имеют сердечник.
qwasar
Сообщения: 2769
Зарегистрирован: Пн дек 13, 2021 6:19 pm

Re: Порка порке рознь

Сообщение qwasar »

Вот ссылки на упомянутых мастеров:
СМОК
https://vk.com/bdsmsmok
Green
https://vk.com/bdsm_green
Подиум
https://vk.com/podiumbdsm
Шорох
http://shorox.ru
Там везде много картинок, объяснений. Можно самому сравнить, разобраться.

Например, вот классический бдсмный кнут от Шороха:

Изображение

Одноэлементный (только тело кнута, без языка и навоя), с жесткой рукояткой за счет сердечника, с "лапшой" на кончике.
Аватара пользователя
Книжник
Сообщения: 2202
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2021 9:32 pm

Re: Порка порке рознь

Сообщение Книжник »

qwasar, спасибо за ценную информацию. Забрал в Библиотеку. Если есть претензии по оформлению - сообщите.
qwasar
Сообщения: 2769
Зарегистрирован: Пн дек 13, 2021 6:19 pm

Re: Порка порке рознь

Сообщение qwasar »

А вот пастуший кнут (bullwhip) - для щелканья и крепких коровьих шкур, трехэлементный (тело кнута+язык+навой):

Изображение
qwasar
Сообщения: 2769
Зарегистрирован: Пн дек 13, 2021 6:19 pm

Re: Порка порке рознь

Сообщение qwasar »

Палаческие кнуты, вероятно, были индивидуальные, делались самими палачами или по их заказам. Из того, что я читал, для них характерна двучленная конструкция: тело кнута+сменный язык. Последний менялся, когда кожа языка совсем задубевала от крови.
Достоверных фото не нашел.
Ответить