За тебя: Обсуждение мира

Viktoria
Сообщения: 9267
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Чт окт 24, 2024 10:26 pm но жениться пока не получится.
Да куда им жениться, война идёт...

А когда отменили экзогамию? Только с женитьбой Мику не Рее?

(перенесу, это общий вопрос)
На земле
Viktoria
Сообщения: 9267
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Чт окт 24, 2024 9:34 pm щё про обращения у людей Ярма. Как и клансмены, они обращаются друг к другу только на "ты". К жрецам обращаются "святой отец" или просто "отец", к Верховному Жрецу (он же Глава) - "святейший отец" или просто "святейший" (это неофициально, так могут обращаться те, кто его хорошо знает).
Это почему они "святые" и "святейшие"? :? Может, пусть "святыми" будут настоящие святые, как Адамант и Экзальт?

(...Я это сделала... написала про этих двоих в одинаковом контексте и в одном прадложении... пойду надену каску... :D )

Хаген писал(а): Чт окт 24, 2024 9:34 pm Но Пиус - сторонник интеграции Ярма в Кланы во всём, кроме религии, поэтому поощряет клановое обращение к себе "Глава", когда речь идёт о сугубо светских делах.
Очень правильно думает!


Хаген писал(а): Чт окт 24, 2024 9:34 pm Напомню, что к Ордену (ныне Клану) принадлежит всякий верующий в Бога Ярма, рождённый под Ярмом или прошедший ритуалы инициации (обязательно включающие "очищение"). Есть верующие, не прошедшие инициации, но их вера - это, так сказать, их личное дело. Людям Ярма приятно, что другие уважают их Бога, но и только. Никаких прав и привилегий такая вера не даёт, но и никаких обязательств не накладывает.
Понятно.
На земле
Хаген
Сообщения: 4132
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Хаген »

Viktoria писал(а): Чт окт 24, 2024 10:33 pm А когда отменили экзогамию? Только с женитьбой Мику не Рее?
Ну да. Это был убойный прецедент, который окончательно порушил отживший обычай, который уже во многих Кланах не особенно уважали. Молодёжь сразу пошла вразнос, ссылаясь на пример самого Вождя! Тем более что Мику в своей "Правде" вопрос экзогамии мудро обошёл стороной. Там про это вообще ничего не было написано!
Viktoria
Сообщения: 9267
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Чт окт 24, 2024 10:37 pmМолодёжь сразу пошла вразнос, ссылаясь на пример самого Вождя!
:lol:
На земле
Хаген
Сообщения: 4132
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Хаген »

Viktoria писал(а): Чт окт 24, 2024 10:36 pm Это почему они "святые" и "святейшие"? :? Может, пусть "святыми" будут настоящие святые, как Адамант и Экзальт?
Ну, я просто сделал как в христианстве. Это же христианские титулования. Католики любого священника зовут "святой отец", хотя это вовсе не подразумевает, что он святой. А православные называют патриарха "Святейший патриарх".

Но если вам не нравится, можно просто "отец плюс имя", например, Пиуса, когда он был простым жрецом, звали "отец Пиус". А Верховного жреца тогда не знаю даже, как. Мне, кроме "святейший", ничего в голову не приходит. Может, вы придумаете?
Viktoria
Сообщения: 9267
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Чт окт 24, 2024 10:46 pm Ну, я просто сделал как в христианстве.
Вот поэтому и не нравится. Как человек при жизни может называться святым? И не за какие-то заслуги, а просто за счёт статуса?

Хаген писал(а): Чт окт 24, 2024 10:46 pm Но если вам не нравится, можно просто "отец плюс имя", например, Пиуса, когда он был простым жрецом, звали "отец Пиус".
Так гораздо лучше!

Хаген писал(а): Чт окт 24, 2024 10:46 pm А Верховного жреца тогда не знаю даже, как. Мне, кроме "святейший", ничего в голову не приходит. Может, вы придумаете?
"Верховный", "ведущий", "просветитель", "праведный", и так далее.
Что-то всё равно надо будет для фрагмента про Столицу.
На земле
Хаген
Сообщения: 4132
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Хаген »

Viktoria писал(а): Чт окт 24, 2024 10:52 pm "Верховный", "ведущий", "просветитель", "праведный", и так далее.
Что-то всё равно надо будет для фрагмента про Столицу.
Может, просто "досточтимый отец" (и тогда без имени). У Ярма же личная скромность считается большой добродетелью.
Viktoria
Сообщения: 9267
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Чт окт 24, 2024 10:58 pm Может, просто "досточтимый отец" (и тогда без имени).
А обычный жрец просто "отец".

Хаген писал(а): Чт окт 24, 2024 10:58 pm У Ярма же личная скромность считается большой добродетелью.
Вот!
На земле
Viktoria
Сообщения: 9267
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Чт окт 24, 2024 9:51 pm Да, и ещё. Реанимацию с молитвой люди Ярма воспримут как чудо Божье, так что не только к Экзальту, но и к Десперу отношение будет особое. Ведь для чего-то же Бог его спас!
Кстати, об этом. Бог Ярма же не добрый. Почему он должен кого-то спасать? Или у них есть ритуалы, с помощью которых можно не попросить, а потребовать помощи? Как с канонизацией - если правильно провести ритуал, то Бог должен будет взять в рай? А тут, касательно помощи, Бог всё ещё может отказаться (иначе было бы слишком легко), но всё-таки ритуал склоняет его к помощи? Или не ритуал, а молитва с определённым текстом?
На земле
Хаген
Сообщения: 4132
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Хаген »

Viktoria писал(а): Пт окт 25, 2024 7:25 am Кстати, об этом. Бог Ярма же не добрый. Почему он должен кого-то спасать? Или у них есть ритуалы, с помощью которых можно не попросить, а потребовать помощи? Как с канонизацией - если правильно провести ритуал, то Бог должен будет взять в рай? А тут, касательно помощи, Бог всё ещё может отказаться (иначе было бы слишком легко), но всё-таки ритуал склоняет его к помощи? Или не ритуал, а молитва с определённым текстом?
Нет, тут другое. Бог Ярма по их вере не добр и не зол, но справедлив. Если он отвечает на чью-ту молитву, значит, этот человек в его глазах праведен (не обязательно свят, это меньший "градус"). Бог может и не ответить на молитву даже праведника, но на молитву неправедного человека он точно не ответит. Но человечество в целом и после Мора осталось злым и неправедным, поэтому справедливого Бога приходится ритуально удерживать от повторения экзекуции.

Экзальт достаточно праведен, чтобы Бог время от времени отвечал на его молитвы и без всяких ритуалов - вот как смотрит на это Ярмо. И плюс, как очевидно людям Ярма, Деспер тоже имеет перспективы стать праведным человеком, иначе Бог бы не стал его спасать даже по молитве Экзальта. Это не значит, что обязательно станет, концепции божественного предопределения у Ярма (и в Церкви Королевства) нет, они верят в свободную волю людей, самостоятельно выбирающих между добром и злом и несущих за это ответственность. Но Бог способен читать в душах и, как очевидно для людей Ярма, видит, что Деспер - ещё не "конченый", у него есть шанс.
Ответить