А чей податной Деспер? Он же бродяга. Маргинал
.За тебя: Обсуждение мира
Re: За тебя: Обсуждение мира
В целом прерогатива Вождя (а потом и королей, разницы особой нет) - главнокомандование на войне, таможенные пошлины, чеканка денег и частично внешняя политика (частично, потому что Кланы имеют право на самостоятельные внешние сношения). Но самое главное и повседневное - арбитраж при межклановых спорах. На арбитраже Вождя (в некоторых случаях Совета Глав) держится всё Единство.
И, пожалуй, всё. Всё остальное - прерогатива отдельных Кланов. Федерализм глубокий, и так будет и 600 лет спустя.
И, пожалуй, всё. Всё остальное - прерогатива отдельных Кланов. Федерализм глубокий, и так будет и 600 лет спустя.
Re: За тебя: Обсуждение мира
Ничей. В таких случаях, как я и писал:
То же и с иностранцами (но они под покровительством своего государя). Но Деспер и не податной, и не иностранец, он одиночка вне общины и покровительства. За него некому заступиться. В этом мире нет более бесправного человека, даже серв более защищён - он находится под покровительством хозяина, а после Завоевания имеет и минимальные права по закону.
Re: За тебя: Обсуждение мира
И Деспер это знает. Ему терять нечего, и ждать тоже нечего, кроме очевидного…
На земле
Re: За тебя: Обсуждение мира
Благодаря «неусыпной заботе» ̶Б̶р̶а̶т̶с̶т̶в̶а̶ Вождя
.Надеюсь, Клану Изумруда досталась территория, соответствующая их размеру, но и плюс некоторая компенсация (Лебеди оспаривать не рискнули).
На земле
Re: За тебя: Обсуждение мира
Тут есть ма-аленькая разница. Братство давило не авторитетом, а тайными убийствами. Мику, конечно, этим тоже не брезговал, но из клансменов (да и податных) тайно убил только одного человека, да и то, как оказалось, не до конца
Так и было! Изумрудные остались премного довольны. Мику, кстати, так и пояснил, не упоминая Лебедей (ввиду особо больших потерь в предпоследней межклановой войне, так он выразился). Но земли Изумрудных на Верху, отнятые у них Лебедями, остались при Лебедях, хотя Изумруды получили свободный доступ к своему старому кладбищу. Лебеди его не разорили (такое кощунство было уже слишком, это по понятиям Кланов куда хуже, чем убийство), но ритуалы на нём четверть века не проводились и ухода не было. Теперь они возобновились.
В общем, Мику, как обычно, сумел найти некоторый компромисс (его политическое искусство - это прежде всего искусство находить компромиссы и согласовывать интересы). Лебеди-то тоже получили отличные земли у самой Столицы и были довольны.
Re: За тебя: Обсуждение мира
Вот-вот!
Какая разница? Другие - тоже люди! Скопус!!!
И о скольких мы не знаем?
Но он же этого не знал!
Если делёж был в год +27, то это тридцать лет.Хаген писал(а): ↑Чт ноя 14, 2024 2:25 pm Но земли Изумрудных на Верху, отнятые у них Лебедями, остались при Лебедях, хотя Изумруды получили свободный доступ к своему старому кладбищу. Лебеди его не разорили (такое кощунство было уже слишком, это по понятиям Кланов куда хуже, чем убийство), но ритуалы на нём четверть века не проводились и ухода не было.
А Лебеди не ухаживали за кладбищем? Без ритуалов, конечно, но порядок ведь можно поддержать? Боги-то общие!
На земле
Re: За тебя: Обсуждение мира
Скопус это враг на войне - и не межклановой, которые испокон велись "по понятиям" (то, что сотворили Лебеди, далеко вышло за их пределы). Тут все средства хороши. Конвенции, пусть и неформальные, действуют только по отношению к другим Кланам - "частично своим".
И, как точно поняла Лика, в этом мире общечеловеческие ценности ещё (и уже) не очень развиты. Людьми чужаки уже признаются, но разница между полностью своими, частично своими и чужаками огромная и фундаментальная. Человек ещё в первую очередь член своей общины, а лишь во вторую - личность. Хотя понятие личности, независимо от общинной принадлежности, уже есть, вот Экзальт относится к Десперу, одиночке без общины, как к человеку - но это Деспера крайне удивляет.
Весьма гуманная к мирному населению даже по современным понятиям политика Кланов при Завоевании объяснялась тем, что это было именно Завоевание, а не набег. То есть местные рассматривались как скорые "свои податные", а своим податным положено покровительствовать, как всегда делали Кланы и прежде по отношению к общинам, просившим у них защиты.
Но если бы Кланы потерпели поражение и им пришлось бы отступать в родные горы, без "тактики выжженной земли", чтобы хотя бы на время лишить врага базы для наступления, не обошлось бы. Это ведь ещё в 1812 году делал Барклай де Толли вообще на своей территории и только Кутузов, вступив в командование, категорически запретил. И, кстати, это сработало, когда Наполеону пришлось отступать по разорённой Смоленской дороге. Вот только в советских и постсоветских учебниках истории не пишут, что разоряли-то её отнюдь не французы, а русские при отступлении. И тоже самое делали северяне во время Войны между штатами:
Во время Гражданской войны в США силы Союза под командованием Шеридана и Шермана широко использовали тактику выжженной земли. Генерал Шерман использовал эту тактику во время своего похода к Атлантике. Целью Шермана было сломить волю и уничтожить логистику противника путём сжигания или уничтожения урожая и прочих ресурсов, которые могли бы использовать сторонники Конфедерации.
Делёж - это 530-532 годы, кто же в разгар войны будет этим заниматься? Потому-то Мику с Экзальтом и будут нередко отсутствовать в Столице, пока Деспер сидит - Мику же нужно разъезжать и улаживать конфликты, гонцами не всё можно решить, иногда требуется личное присутствие. Но и Финдер часто будет выполнять задания за пределами Столицы, а Серпа иногда будет ездить вместе с Мику. То есть Деспер в течение этих двух лет часто будет просто сидеть в одиночке, почитывая книжки, принесённые Экзальтом (отнимать-то их нельзя!) Без всяких визитов и вызовов на так называемые "допросы".
Но доступ к кладбищу Изумрудные получили сразу же после Договора о Единстве, то есть в 524 году. Иначе какое же это Единство?
Не знаю даже. Ухаживать за кладбищем смертельных врагов? Ну, может, какие-то особо религиозные Лебеди это и делали по собственной инициативе, или кого совесть мучила за тот беспредел.