За тебя: Обсуждение мира

Viktoria
Сообщения: 9259
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Чт ноя 14, 2024 3:19 pm Конвенции, пусть и неформальные, действуют только по отношению к другим Кланам - "частично своим".
Это для Мику. Но для нас же люди!


Хаген писал(а): Чт ноя 14, 2024 3:19 pm То есть Деспер в течение этих двух лет часто будет просто сидеть в одиночке, почитывая книжки, принесённые Экзальтом (отнимать-то их нельзя!)
Те самые, да? Которые Экзальт с таким трудом раздобыл? :D


Хаген писал(а): Чт ноя 14, 2024 3:19 pm Без всяких визитов и вызовов на так называемые "допросы".
Да ладно ;).
А зачем тогда подглядывать за тем, что происходит с Деспером?


Хаген писал(а): Чт ноя 14, 2024 3:19 pm Но доступ к кладбищу Изумрудные получили сразу же после Договора о Единстве, то есть в 524 году. Иначе какое же это Единство?
Интересно, кто решился первым туда поехать? В сердце лебединых земель? Сразу после окончания очередной межклановой войны? И не стало ли это почвой для конфликтов, которые можно было разрешить тематическим способом? ;)


Хаген писал(а): Чт ноя 14, 2024 3:19 pm Ухаживать за кладбищем смертельных врагов?
Почему нет? Хотя бы, чтобы бурьяном не поросло. Это так же, как обмениваться трупами после битвы (или позволить забрать раненых с поля боя). Чтоб уж совсем не оскотиниться.
На земле
Хаген
Сообщения: 4126
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Хаген »

Viktoria писал(а): Чт ноя 14, 2024 3:30 pm
Хаген писал(а): Чт ноя 14, 2024 3:19 pm Без всяких визитов и вызовов на так называемые "допросы".
Да ладно ;).
А зачем тогда подглядывать за тем, что происходит с Деспером?
Так мы же будем подглядывать не за этими паузами. Или вы собрались его сидение в каталажке день за днём описывать? :D Нередко вся толпа будет вновь собираться в замке, и вот тогда Десперу скучать не придётся :(
Viktoria писал(а): Чт ноя 14, 2024 3:30 pm Интересно, кто решился первым туда поехать? В сердце лебединых земель? Сразу после окончания очередной межклановой войны? И не стало ли это почвой для конфликтов, которые можно было разрешить тематическим способом? ;)
По таймлайну Договор Единства был заключён не сразу по окончании войны, а после вторжения Королевства. То есть Изумруды и Лебеди сразу же стали воевать бок о бок против экспедиционного корпуса. Понятно, что вражду это не отменило, но.
Viktoria
Сообщения: 9259
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Чт ноя 14, 2024 3:37 pm Нередко вся толпа будет вновь собираться в замке, и вот тогда Десперу скучать не придётся
Вот именно - нередко! :twisted:

А в паузах могу посоветовать Десперу репродукцию (возможно, даже сохранившейся после Мора) картины Гюстава Курбе «Сотворение мира». Или что-нибудь похожее. Экзальт найдёт ;).


Хаген писал(а): Чт ноя 14, 2024 3:37 pm То есть Изумруды и Лебеди сразу же стали воевать бок о бок против экспедиционного корпуса.
Это вряд ли. Лебеди приняли атаку на себя, вскоре получив подкрепление их других Кланов (Амант же у них был, например). Но почему именно Изумруды, которые живут далеко, немногочисленны, да ещё и враги Лебедям? Вот Нарциссы хорошо помогли, да. А Кольцовые снабжали оружием и припасами, да и бойцов послали тоже.
На земле
Viktoria
Сообщения: 9259
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Чт ноя 14, 2024 3:37 pm Нередко вся толпа будет вновь собираться в замке, и вот тогда Десперу скучать не придётся
Всей толпе необязательно. Достаточно, если будет Финдер, который почти всегда там. Да и Серпа довольно редко в отъезде. В отличие от Мику (а с ним и Экзальта в качестве охраны).


Хаген писал(а): Чт ноя 14, 2024 3:37 pm Понятно, что вражду это не отменило, но.
Воевать вместе против общего врага - это одно. А поехать в гости на чужую территорию, в окружение почти ещё врагов - да каких там только не может возникнуть конфликтов! Какие-то трактирные выпивохи или молодая шпана будут думать о высоких целях Единства, когда им выпадет шанс придраться к одному или нескольким одиноким Изумрудам?
На земле
Хаген
Сообщения: 4126
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Хаген »

Viktoria писал(а): Чт ноя 14, 2024 4:03 pm Достаточно, если будет Финдер, который почти всегда там.
Нет, он же теперь не только дознаватель Клана, но и дознаватель при Вожде. Вооружённых конфликтов Кланов при дележе земель удалось избежать, но без драчек с последствиями обойтись не могло, может, в какой-то момент и мечи доставались. Если виновность неочевидна, Финдер может понадобиться для расследования на месте.
Viktoria писал(а): Чт ноя 14, 2024 4:03 pm Воевать вместе против общего врага - это одно. А поехать в гости на чужую территорию, в окружение почти ещё врагов - да каких там только не может возникнуть конфликтов! Какие-то трактирные выпивохи или молодая шпана будут думать о высоких целях Единства, когда им выпадет шанс придраться к одному или нескольким одиноким Изумрудам?
Во время войны все выпивохи и шпана воюют. На месте дети, женщины (женщины не все, даже если они не воюют, то могут ухаживать за ранеными и т. д.), старики со старухами и опытные уравновешенные воины - потому что охрану клановых посёлков поручают именно таким, не зря Мику просил Сагита и Вената остаться дома. Конфликт всё равно возникнуть может, конечно. Изумруды, кстати, тоже воюют (включая многих женщин), от них на кладбище первыми, думаю, приедут ихние старики и старухи. Ну да, старики могут друг с другом повздорить, это точно!

Но эти "опытные уравновешенные воины", конечно, будут сторонниками Аудакса и Единства. Былых сторонников убитого им в поединке Главы Аудакс дома точно не оставит, мало ли что они могут натворить без присмотра! Все они будут воевать. То есть воины будут стараться погасить конфликт, а не разжигать. Ибо Глава Аудакс дал согласие на доступ Изумрудных к кладбищу, и провокация конфликта пахнет неповиновением Главе в военное время.
Хаген
Сообщения: 4126
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Хаген »

Да, и кстати, война против корпуса идёт в основном на территории Лебедей, и там не до визитов на кладбище. То есть реально это, скорее всего, произойдёт после вторжения в Королевство, когда война уйдёт с территории Кланов.
Viktoria
Сообщения: 9259
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Чт ноя 14, 2024 5:09 pm Если виновность неочевидна, Финдер может понадобиться для расследования на месте.

Прям самолично?


Хаген писал(а): Чт ноя 14, 2024 5:09 pm Во время войны все выпивохи и шпана воюют.

А сразу после? Когда в теории (и на поле боя) Единство уже есть, но дома, на практике…


Хаген писал(а): Чт ноя 14, 2024 5:09 pm Ну да, старики могут друг с другом повздорить, это точно!

Ещё бы. Причём «старики» - никакие не старики, а в тогдашнее время подростки или молодые люди, сейчас им 40-50.


Хаген писал(а): Чт ноя 14, 2024 5:09 pm Ибо Глава Аудакс дал согласие на доступ Изумрудных к кладбищу, и провокация конфликта пахнет неповиновением Главе в военное время.
Теория и практика. Доступ-то есть.
А кто там кого спровоцировал, ещё докопаться надо. И это в военное время!
На земле
Viktoria
Сообщения: 9259
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Чт ноя 14, 2024 5:26 pm Да, и кстати, война против корпуса идёт в основном на территории Лебедей, и там не до визитов на кладбище. То есть реально это, скорее всего, произойдёт после вторжения в Королевство, когда война уйдёт с территории Кланов.
Да.
На земле
Хаген
Сообщения: 4126
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Хаген »

Viktoria писал(а): Чт ноя 14, 2024 5:26 pm
Хаген писал(а): Чт ноя 14, 2024 5:09 pm Если виновность неочевидна, Финдер может понадобиться для расследования на месте.

Прям самолично?
Почему нет? Это уголовщиной в Столице могут заниматься местные кадры, у которых опыт и знание преступной среды. Ведь городскую стражу никто не распускал, она участвовала в восстании в Столице на стороне восставших и вполне лояльна новому режиму. Может быть, сместили каких-то начальников из дворян, но и то не всех - вот самый главный начальник остался на своём месте и даже, как мы постановили, был кланизирован ввиду несомненной и доказанной лояльности и больших заслуг.

А расследовать конфликты клансменов податные не могут, и даже новоиспечённые клансмены не могут, потому что эту среду они как раз знают ещё плохо. Тут без Финдера никуда.
Viktoria писал(а): Чт ноя 14, 2024 5:26 pm Ещё бы. Причём «старики» - никакие не старики, а в тогдашнее время подростки или молодые люди, сейчас им 40-50.
Люди этого возраста ещё могут воевать, если у них нет каких-то тяжких ранений или болезней типа подагры. Под стариками я имел в виду людей постарше, у кого уже нет физических сил выносить тяготы войны. 50-летние в средние века вполне воевали, да и постарше бывало. Дело в том, что высокая детская смертность имеет оборотную сторону - выжившие обычно обладают крепким здоровьем.
Viktoria писал(а): Чт ноя 14, 2024 5:26 pm
Хаген писал(а): Чт ноя 14, 2024 5:09 pm Во время войны все выпивохи и шпана воюют.

А сразу после? Когда в теории (и на поле боя) Единство уже есть, но дома, на практике…
А после войны оба Клана переселятся на Низ, на старых землях останутся немногие, ну, ещё и дежурные будут. Тут надо разбираться, а что Лебеди сделали с посёлком Изумрудов? Может, он просто стоит заброшенный, и все эти годы там никто не жил? Тогда вообще всё просто - с разрешения Главы Лебедей Изумрудные будут посылать туда несколько дежурных для ухода за кладбищем и проведения ритуалов (число будет строго ограничено договором, чтобы это не выглядело ползучей реконкистой).
Viktoria
Сообщения: 9259
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Чт ноя 14, 2024 5:44 pm А расследовать конфликты клансменов податные не могут, и даже новоиспечённые клансмены не могут, потому что эту среду они как раз знают ещё плохо. Тут без Финдера никуда.
Похоже, да. Но там нам подглядывать нечего ;).


Хаген писал(а): Чт ноя 14, 2024 5:44 pm Люди этого возраста ещё могут воевать, если у них нет каких-то тяжких ранений или болезней типа подагры. Под стариками я имел в виду людей постарше, у кого уже нет физических сил выносить тяготы войны.
У Изумрудов таких стариков нет…


Хаген писал(а): Чт ноя 14, 2024 5:44 pm Тут надо разбираться, а что Лебеди сделали с посёлком Изумрудов? Может, он просто стоит заброшенный, и все эти годы там никто не жил?
Жили, конечно. Очень энергозатратно (с их техническими возможностями - особенно!) отстраивать новый посёлок, когда вот он - стоит. Зачем?

Дежурным Изумрудам придётся уживаться с Лебедями.
На земле
Ответить