За тебя: Обсуждение мира

[Хаген]

Податные, которые жили на территории Кланов до Завоевания, исповедовали ту же религию, что и Кланы?

Да. Это, собственно, один народ.

Чтоб общине Кланом зваться,
Надобно уметь сражаться,
Защищаться самому!
Клан не платит никому!

Вот в этом и вся разница между Кланом и неклановой общиной. И такие всегда платили за защиту какому-нибудь сильному Клану, потому что а как иначе выжить? То есть понятие "податные" Кланам всегда было известно, они просто воспроизвели в Королевстве привычные себе отношения, конечно, с учётом местных обычаев и законов.

Сколько могла стоить рабыня-проститутка «низшего качества» (немолодая, некрасивая, в плохом общем состоянии), если её купить насовсем?

Такую вообще-то с доплатой надо отдавать Она хоть на своё содержание заработает?

А сколько мог стоить молодой, очень умелый и преданный боевой серв (тоже насовсем)?

Не знаю точно сколько, но недёшево. Смотрите, обученные бойцы из обнищавших "детей боярских" при самопродаже в боевые холопы давали кабальную расписку рублей на 10, но иногда и больше - приняли даже специальный закон, чтобы ограничить 15 рублями. А обычный здоровый взрослый холоп стоил 2-3 рубля. Годовое жалованье стрельцов (профессиональных воинов, между прочим!) начиналось от 4 рублей. Вот и смотрите!

[Viktoria]

Да. Это, собственно, один народ.

А как они разделились на Кланы и податных?

Такую вообще-то с доплатой надо отдавать Она хоть на своё содержание заработает?

Не, с доплатой не отдадут… заработает.
(Немолодая или некрасивая или с изъянами, не всё сразу ).
Это смотря как зарабатывать… Бытовушный фрагментик увиделся.

Не знаю точно сколько, но недёшево.

А в «наших» деньгах сколько будет?

Читала как-то сравнение (касательно Германии), что раб в Риме стоил как сейчас автомобиль. Могут себе позволить многие, но не все. А для тех, кто может, будет большой разброс. Кто-то автомобиль-то может купить, и он даже ездить будет, но как… а кто-то может позволить себе купить тачку стоимостью с хороший дом. В принципе, подходящее сравнение.

Так сколько? Получается, в золотых уже! То есть, сколько оров стоил боевой серв? Десять - двадцать?

Мы тут (и дальше в ветке) обсуждали:
http://www.clubpn.org/phpBB3/viewtopic. ... 643#p36643

[Хаген]

Да. Это, собственно, один народ.

А как они разделились на Кланы и податных?

Ну как, одни были готовы сами защищаться (и нападать, как всегда), другие предпочитали платить за защиту. И уровень сплочённости был разный. Так исторически сложилось.

Такую вообще-то с доплатой надо отдавать Она хоть на своё содержание заработает?

Не, с доплатой не отдадут… заработает.
(Немолодая или некрасивая или с изъянами, не всё сразу ).
Это смотря как зарабатывать… Бытовушный фрагментик увиделся.

Ну дёшево такая будет стоить, конечно. Это в Королевстве при старом режиме было? Потому что при Кланах использовать сервов в проституции стало запрещено (это и в позднем Риме так было). Так что содержателям борделей пришлось освобождать серв-проституток на семилетний контракт, кто хотел дальше использовать по профилю. Или переводить в домашнюю прислугу.

Читала как-то сравнение (касательно Германии), что раб в Риме стоил как сейчас автомобиль. Могут себе позволить многие, но не все. А для тех, кто может, будет большой разброс. Кто-то автомобиль-то может купить, и он даже ездить будет, но как… а кто-то может позволить себе купить тачку стоимостью с хороший дом. В принципе, подходящее сравнение.

Можно сказать, что хороший боевой серв стоил как танк! Поэтому, когда сервам запретили носить оружие, их тоже почти всех освободили на семилетний контракт. Хотя бы семь лет использовать по профилю всё равно гораздо выгоднее, чем микроскопом забивать гвозди, то есть отправлять мешки таскать. Ведь такого можно и в аренду сдавать купцам в охрану, например!

Так сколько? Получается, в золотых уже! То есть, сколько оров стоил боевой серв? Десять - двадцать?

Мы тут (и дальше в ветке) обсуждали:
http://www.clubpn.org/phpBB3/viewtopic. ... 643#p36643

Смотрите, обученный боевой холоп из "боярских детей" мог стоить жалование стрельца года за два с половиной. У нас по расчётам по ссылке выходит, что более или менее нормальное жалованье - примерно ор в месяц, плюс-минус. Получается, что где-то 30 оров боевой серв стоил! Но, конечно, это от квалификации зависит. В принципе, бывало и 5-6 рублей за боевого холопа давали. То есть это уже 15 оров получается. Но вы написали "очень хороший, преданный, молодой" - такой мог и дороже 30 стоить!

Думаю, при продаже "тестировали" на боевые умения плюс "резюме" - где воевал, как себя показал, кто может подтвердить. Сделка-то на крупную сумму, дело серьёзное!

[Viktoria]

и нападать, как всегда

Ну дёшево такая будет стоить, конечно. Это в Королевстве при старом режиме было?

Нет, это было в нашем любимом городишке, маленьком, но важном .

Смотрите, обученный боевой холоп из "боярских детей" мог стоить жалование стрельца года за два с половиной.

То есть, рассчитывали, что он проживёт дольше?

Но вы написали "очень хороший, преданный, молодой" - такой мог и дороже 30 стоить!

Допустим.

Думаю, при продаже "тестировали" на боевые умения плюс "резюме" - где воевал, как себя показал, кто может подтвердить. Сделка-то на крупную сумму, дело серьёзное!

Не, его проиграли...

[Хаген]

Нет, это было в нашем любимом городишке, маленьком, но важном .

А как это могло быть? У Кланов проституция сервов всегда считалась изнасилованием. Все девчонки на базаре были свободные. Да и вообще на Верху сервов было мало, разве что военнопленные из чужаков. Беглые из Королевства сервами на Верху не считались.

[Хаген]

Да, и с боевыми сервами обращались совсем не так, как с домашними. Это вооружённый боец, который тебе будет в бою спину прикрывать. Нередко они были вообще близки к хозяевам, как Фидус к Траду, но если и нет, всё равно имели массу привилегий. Так и в реальности было. Египетские боевые рабы-мамлюки вообще в какой-то момент произвели переворот, и один из них стал султаном. Интересно, что, придя к власти, они продолжили покупать мальчиков-рабов и делать из них воинов!

[Viktoria]

А как это могло быть? У Кланов проституция сервов всегда считалась изнасилованием.

Это где, в какое время и место (включая нашу реальность) проститутки были свободными?

Возможно, формально они сервами не считались. Только по факту выбора у них не было.

И у нас уже канон, что:

Был здесь и неплохой рынок продажной близости, которую дальше на территории Кланов найти было не так просто

Непросто, но можно.

[Viktoria]

Да, и с боевыми сервами обращались совсем не так, как с домашними. Это вооружённый боец, который тебе будет в бою спину прикрывать. Нередко они были вообще близки к хозяевам, как Фидус к Траду, но если и нет, всё равно имели массу привилегий.

Это в теории. А на практике у Сагита, например, были причины бежать.

[Хаген]

Возможно, формально они сервами не считались. Только по факту выбора у них не было.

Ну, это другое дело. Это как бы бандиты крышуют проституток. Но формально они не сервы, и легально продавать их нельзя.

Против добровольной проституции Кланы ничего не имеют.

[Viktoria]

Но формально они не сервы, и легально продавать их нельзя.

Кто сказал, что легально?

Против добровольной проституции Кланы ничего не имеют.

Добровольной она бывает ну очень редко.