За тебя: Обсуждение мира

Хаген
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Хаген »

Viktoria писал(а): Пт ноя 29, 2024 9:28 am Но излишней она всё равно бы не была. Трад же не может приказать даже своим людям прикрыть глаза на полчасика. Это же очень подозрительно.
Да, но может приказать покинуть пост - солдаты раздумывать о приказах начальства не приучены. Типа им нельзя слышать, что сейчас призойдёт, а с пленницей они и вдвоём с Фидусом легко справятся. Короче, давайте лучше, как я предложил, это осложняет задачу Трада, зато облегчает авторскую :D
Viktoria
Сообщения: 11024
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Пт ноя 29, 2024 9:32 amКороче, давайте лучше, как я предложил, это осложняет задачу Трада, зато облегчает авторскую
Да я же не против! Это и гораздо логичнее, чем отсылать стражу.

(И не может же у нас Фидус остаться целеньким... там всё уже спланировано ;).)
На земле
Хаген
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Хаген »

Viktoria писал(а): Чт ноя 28, 2024 11:40 pm А Серпа не воин, у неё другие ориентиры. Мику она любит, но больше никого, поэтому не пожертвует им ни ради кого другого.
Это, безусловно, так, но всё же Серпа - тоже клансменка по рождению, и верность Клану у неё в "заводской прошивке". Другое дело, она может убедить себя, что Мику настолько ценен, что ради его спасения можно пожертвовать кем угодно.

Главным делом жизни Мику было распространить базовую для клановой культуры верность своему Клану на верность Единству. Конечно, не полностью - свой Клан всё равно остаётся на первом месте - но в значительной степени. И, как мы видим по понятиям Барда Инкогнито, которому межклановая война уже кажется иррациональной дикостью, это удалось.

Тут ещё надо понимать, что их верность Клану или Единству - совсем не то, что сейчас называют "верностью государству" - то есть, по факту, начальству. Их государство - это не что-то внешнее и отчуждённое, а огромная община или союз общин, то есть они сами. Это скорее сравнимо с верностью человека своей семье. Вот для податных Объединённые Кланы - именно внешнее, их верность того же характера, что прежняя верность королям или феодалам. Поэтому и двести лет спустя король для податных - государь и монарх, а для клансменов - Вождь, то есть просто клансмен на очень высоком посту и с очень высокой ответственностью, первый среди равных. Это выражается и в этикете - податные преклоняют колени перед государем (и перед Главами, кстати), а клансмены просто немного склоняют голову в знак уважения или салютуют мечом как военному лидеру.
Viktoria
Сообщения: 11024
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Пт ноя 29, 2024 10:31 amДругое дело, она может убедить себя, что Мику настолько ценен, что ради его спасения можно пожертвовать кем угодно.
Непременно убедит! Уж Серпа что угодно повернёт так, чтобы ей было выгодно ;).


Хаген писал(а): Пт ноя 29, 2024 10:31 amИ, как мы видим по понятиям Барда Инкогнито, которому межклановая война уже кажется иррациональной дикостью, это удалось.
Не зря, видимо, "лили в чаши"...


Хаген писал(а): Пт ноя 29, 2024 10:31 am Их государство - это не что-то внешнее и отчуждённое, а огромная община или союз общин, то есть они сами. Это скорее сравнимо с верностью человека своей семье.
Это понятно, да.


Хаген писал(а): Пт ноя 29, 2024 10:31 am Это выражается и в этикете - податные преклоняют колени перед государем (и перед Главами, кстати), а клансмены просто немного склоняют голову в знак уважения или салютуют мечом как военному лидеру.
Это весьма неудобно! Для текста!
На земле
Хаген
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Хаген »

Viktoria писал(а): Пт ноя 29, 2024 10:38 am
Хаген писал(а): Пт ноя 29, 2024 10:31 am Это выражается и в этикете - податные преклоняют колени перед государем (и перед Главами, кстати), а клансмены просто немного склоняют голову в знак уважения или салютуют мечом как военному лидеру.
Это весьма неудобно! Для текста!
Нет проблем, отменим коленопреклонение перед Главами. Но я задумывал так, что у них это принято только на официальных приёмах или при подаче прошений. Так пойдёт?
Viktoria
Сообщения: 11024
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Пт ноя 29, 2024 10:54 am Нет проблем, отменим коленопреклонение перед Главами. Но я задумывал так, что у них это принято только на официальных приёмах или при подаче прошений. Так пойдёт?
Так, конечно, пойдёт! Но не может же весь город на колени падать, если Глава на базар погулять вышел? (И это ещё и описывать бы пришлось.)
На земле
Хаген
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Хаген »

Viktoria писал(а): Пт ноя 29, 2024 10:56 am Так, конечно, пойдёт! Но не может же весь город на колени падать, если Глава на базар погулять вышел? (И это ещё и описывать бы пришлось.)
Конечно, нет! И, кстати, перед королём Кланов следует падать на колени вне официальных приёмов, только если он едет под стягом Дракона (то есть своим личным знаменем). "Когда по улицам летит дружина короля" - там именно под стягом, поэтому герой падает на колено (а откуда бы он иначе знал, едет сам король среди дружинников или нет?) А если "погулять вышел" - не нужно! Иначе было бы действительно крайне неудобно. Но это двести и даже сто лет спустя, а у Мику никакого личного стяга ещё не было, и перед ним преклоняли колени только в официальной обстановке.
Viktoria
Сообщения: 11024
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Пт ноя 29, 2024 11:06 amА если "погулять вышел" - не нужно! Иначе было бы действительно крайне неудобно. Но это двести и даже сто лет спустя, а у Мику никакого личного стяга ещё не было, и перед ним преклоняли колени только в официальной обстановке.
Вот так хорошо!
На земле
Viktoria
Сообщения: 11024
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Viktoria »

Но какие-то опознавательные знаки у них должны были быть, иначе в бою непонятно, кто где.
На земле
Viktoria
Сообщения: 11024
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Viktoria »

А Трад и Фидус друг другу очень подходят. Неудивительно, что так сдружились.
Хаген писал(а): Чт ноя 21, 2024 11:04 amА если Трад по характеру одиночка, необщительный и неразговорчивый
Хаген писал(а): Чт ноя 28, 2024 5:32 pm Сагита все любят, а Фидус, думаю, гораздо более замкнутый и трудно сходящийся с людьми человек.
На земле
Ответить