вопросы к демиургу Хагену о мире За тебя
1. Есть ли какое-то общее имя для всех жителей страны Кланов – клансменов, податных, сервов? Вот как, например, их называют иностранцы?
2. Есть ли у языка страны Кланов общепринятое название? Вот допустим, приезжий иностранный торговец ищет себе переводчика – на какой язык?
За тебя: Обсуждение мира
Re: За тебя: Обсуждение мира
К сожалению, ни на один из этих вопросов у меня нет ответа, просто не думал об этом. А может быть, у вас есть предложения?Ришка писал(а): ↑Чт дек 19, 2024 11:07 pm 1. Есть ли какое-то общее имя для всех жителей страны Кланов – клансменов, податных, сервов? Вот как, например, их называют иностранцы?
2. Есть ли у языка страны Кланов общепринятое название? Вот допустим, приезжий иностранный торговец ищет себе переводчика – на какой язык?
У нас ведь имена и названия все условные. Имена говорящие, по какой-то черте характера или судьбы героев. А названия - Верхние и Нижние Земли (ну, это более или менее реально, Нидерланды - Нижние Земли), Королевство, Столица, Побережье, Сто Островов... Даже Шита-Жогу означает просто "Город Ярма" на немного искажённом итальянском.
В принципе, это не совсем правильно, но эта игра с именами пошла от изначального текста - "За тебя". И уже стали продолжать в том же духе. Есть пример Толкина, который утверждал, что имена его хоббитов условные - например, Фродо Бэггинса "на самом деле" звали Маура Лабинги, а Фродо он зовётся от древнегерманского "frod" - "мудрый благодаря опыту". Это очень похоже на то, что у нас.
Re: За тебя: Обсуждение мира
Хорошо, я тогда буду называть язык "общим", а жителей "местными"? Может, из итальянского - "женерале" и "локале"?
Re: За тебя: Обсуждение мира
А вы хотите написать что-то для нашего мира? Замечательно, очень ждём! Нам новые авторы позарез нужны, особенно такие, как вы!
Для языка "общий" очень хорошо (можно и без перевода, как у Мартина), потому что это действительно общий язык Кланов и Королевства - диалекты разные, но взаимопонятные, а лет через сто после Завоевания уже выработалась единая литературная норма (вот на Побережье язык иной, постславянский). А вот "местные" не очень подходит, потому что так себя обычно называют крестьяне из глуши, вроде наших "тутэйших". Так могут называть себя неклановые общины Верхних Земель, вот им это подходит. Я предлагаю для жителей Королевства самоназвание "пополы", от слова "народ" (аналогия - "deutsch", что значит то же самое). Государство же всегда будет называться просто "Объединённые Кланы" или, после коронации Мику Второго - "Королевство Объединённых Кланов". Тем более что по мере расширения оно станет глубоко многонациональным, включая и "новые Кланы", говорящие на других языках. Первым таким Кланом стал славяноговорящий Клан Кальмара, созданный графом Веселином, призвавшим Рею Вторую на Побережье, на основе своего графства, потом же аналогичных кейсов было немало. Что до клансменов, то они называют себя по своему Клану, а их общее самоназвание - просто "люди Кланов".
Re: За тебя: Обсуждение мира
Кратко про Тему (Хаген, поправьте, если что):
В Кланах родители никогда не наказывают своих детей физически (это связано с их религией). Наставники/учителя/воспитатели могут. Наказания взрослых при крупных провинностях перед Кланом вполне приняты, но не во всех Кланах. При этом удары наносятся детям по ягодицам (но не всегда), взрослым - исключительно по спине. В присутствии других членов Клана, но после года +30 ни в коем случае не при податных.
Податные (после Завоевания и бывшие дворяне) могут быть наказаны публично, даже на городской площади, причём по ягодицам (это отличает их от клансменов). Бить детей у податных очень принято.
Касательно наказаний детей от руки родителей: в семье не без урода, то есть вполне могли быть отдельные семьи, в которых родители били своих детей, хоть это и сильно осуждалось.
На земле
Re: За тебя: Обсуждение мира
Я ни на какую аристократию не претендую, задуманные мною герои-пополо - податные + будут приезжие заморские торговцы. Про телесные наказания: ясно, что в семьях податных они общеприняты и никто им не удивляется.
Re: За тебя: Обсуждение мира
Да, всё так.Viktoria писал(а): ↑Пт дек 20, 2024 12:47 am Наставники/учителя/воспитатели могут. Наказания взрослых при крупных провинностях перед Кланом вполне приняты, но не во всех Кланах. При этом удары наносятся детям по ягодицам (но не всегда), взрослым - исключительно по спине. В присутствии других членов Клана, но после года +30 ни в коем случае не при податных.
Да, хотя в верхушке, старающейся подражать клановым обычаям, это постепенно, в поколениях становилось дурным тоном. Что до наказаний податных, то тут просто остались в силе старые законы Королевства (с учётом отмены дворянских привилегий). Как и во многих других случаях. Политика Мику состояла в том, чтобы как можно меньше вмешиваться во "внутренние дела" податных. В частности, все законы Королевства, кроме прямо отменённых или изменённых, по умолчанию остались в силе. Так и германцы поступали в отношении римских законов на завоёванных римских землях.
Совершенно верно. Но если это эксцесс, при сильном гневе, то да, косо посмотрят, осудят за несдержанность, и всё. Но если на регулярной основе, Глава точно вмешается. У них нет "семейной автономии" в смысле своя рука владыка, твори что хошь. Как и в любой общине.
Правда, есть исключение - если наставник (наставница) одновременно и отец (мать), делать поблажки родной кровинке он права не имеет. За то же, за что наказывает других, должен наказать и своего.
Re: За тебя: Обсуждение мира
Значит, в Венеции у вас славяне. Значит, зайдём с другой стороны моря... Может ли быть, например, в районе нынешней Генуи какое-то купеческое государство, где развита работорговля? Ищу место для невольничьего рынка 