За тебя: Обсуждение мира

Viktoria
Сообщения: 11513
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Viktoria »

Ришка писал(а): Пт янв 10, 2025 11:14 pmПишите чисто ваше!
Ура!



Ришка писал(а): Пт янв 10, 2025 11:14 pm Для ОТК - хм, я даже не знаю, на каких коленях такого детину разложить? Разве что qwasar вдобавок к тематическим гномам сочинит тематических великанов?
:lol: Да кто ж знает, что публике в Тему? Я уже ничему не удивлюсь.

А вот если бы КВАЗАР действительно что-то сочинил!
На земле
Viktoria
Сообщения: 11513
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Viktoria »

(Тоже здесь напишу, больше негде.)
Kuno писал(а): Пт янв 10, 2025 10:19 pm Латинские тексты поищу.
Его же канал, попаданец в прошлое берёт интервью у римского легионера:
https://youtu.be/M2ULzPUcaxU?feature=shared

:D

Там ещё много интересного, другие видео. Правда, произношение латыни церковное, а не классическое.
На земле
Хаген
Сообщения: 5130
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Хаген »

Viktoria писал(а): Пт янв 10, 2025 11:05 pm Я (возможно, неоправданно, поскольку вообще не разбираюсь в истории) исхожу из того, что от Мора погибли только люди, а всё остальное сохранилось. С течением времени здания и техника разрушились, и нарушились технически-промышленные цепи. Знания в принципе сохранились, но люди потеряли возможность их использовать. То есть, могли прочитать в книгах, как делать, допустим, высокоточные механизмы, сплавы или медикаменты, но у них не было ресурсов и технологий для их изготовления. Как и в нашем реальном мире многие технические изобретения были известны намного раньше, чем их смогли воплотить в жизнь.

То есть (к примеру) у людей есть довольно продвинутые представления о медицине, начиная с гигиены и кончая болезнями, но нет лекарств. И так далее.
А на меня в своё время произвёл большое впечатление роман Джорджа Стюарта "Земля без людей", который я цитировал в самом начале этого длиннющего треда, на третьей странице: viewtopic.php?t=1954&start=20

Там тоже был Великий Мор, от которого погибли только люди, а всё остальное сохранилось. Но уже правнуки главного героя, современного американца, прожившего очень долгую жизнь, совершенно одичали. 60 лет всего прошло! Какие там книги, не до книг им было... У нас, допустим, умение читать могло сохраниться, но сами книги сохранились в малом количестве и абсолютно случайно, потому что на момент Мора всё уже было на электронных носителях. Поэтому сохранившиеся знания обрывочны и бессистемны. Вот Кланы знают о гигиене и дезинфекции, а в Королевстве, возможно, это считали нелепыми варварскими ритуалами. "Представляете себе, мастер, эти варвары ритуально моют руки перед едой и считают, что тогда духи защитят их от болезней! Ха-ха!"
Хаген
Сообщения: 5130
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Хаген »

Ришка писал(а): Пт янв 10, 2025 10:44 pm А, может, Хиль работает под прикрытием?
Ну, в принципе, Хиль мог сменить карьеру купца на карьеру тайного агента. Кстати, все такие - податные, потому что клансмены с их клеймами никакой тайной работой заниматься не могут. Вопрос только, где и за кем он шпионствует. Если он работает против роялистского подполья, то почему в фирме известных лоялистов Кланов? Кто из роялистов такому поверит? Или он двойной агент?

У Серпы такие точно были, именно они в 533 году по приказу Мику предупредили опекуна детей-Шусков об опасности выдачи. Мику её не желал, ибо клановое табу на детоубийство ставило его в этом случае в политически неудобное положение. Бедный кастелян считал этих людей своими агентами в стане врага, а всё было наоборот!
Viktoria
Сообщения: 11513
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Сб янв 11, 2025 9:05 am У нас, допустим, умение читать могло сохраниться, но сами книги сохранились в малом количестве и абсолютно случайно, потому что на момент Мора всё уже было на электронных носителях.
:shock: Это фильм ужасов какой-то!

Вообще-то даже современные дети (которым сейчас лет 10-15, жизнь без телефонов вообще не представляют) больше любят читать бумажные книги.

Хаген писал(а): Сб янв 11, 2025 9:05 am "Представляете себе, мастер, эти варвары ритуально моют руки перед едой и считают, что тогда духи защитят их от болезней! Ха-ха!"
:lol:
Не хочу такого для нашего мира, потому что тогда у них будет столько же всяких болезней, как у нас в средие века или чуть позже. Когда некоторые мылись всего несколько раз в жизни. Бррр…

Библиотеки же никуда не делись, пусть и посещение их стоило много шкурок! Это уже канон ;).
На земле
Viktoria
Сообщения: 11513
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Сб янв 11, 2025 9:27 am Если он работает против роялистского подполья, то почему в фирме известных лоялистов Кланов?
Разве они известные лоялисты?
На земле
Хаген
Сообщения: 5130
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Хаген »

Viktoria писал(а): Сб янв 11, 2025 9:34 am Библиотеки же никуда не делись, пусть и посещение их стоило много шкурок! Это уже канон ;).
Библиотеки-то есть, вопрос, сколько в них книг, особенно доморовых. Без всякого Мора от богатейшей древнегреческой литературы сохранилась лишь малая часть. И что толку Кланам от книг на немецком языке, сохранившихся на территории бывшей Швейцарии, где они живут, если сам этот язык здесь забыт, а на постнемецких диалектах говорят лишь северные (по отношению к Верхним Землям) варвары, вообще не умеющие читать (ими и населена большая часть Европы)? Причём эти диалекты крайне далеки от литературного немецкого, потому что даже в наше время разговорные немецкие диалекты довольно далеки друг от друга (точно знаю, что немцы не понимают швейцарцев, когда они говорят на родных диалектах).

Ну, на территории кантона Тичино, немного Граубюндена должны были сохраниться какие-то книги на итальянском, который говорящие на разных диалектах пополо, вероятно, могут с трудом разобрать. Гораздо больше таких книг, естественно, сохранилось на Низу - так там и культура развита куда больше, чем на Верху.
Хаген
Сообщения: 5130
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Хаген »

Viktoria писал(а): Сб янв 11, 2025 9:35 am Разве они известные лоялисты?
А кто же они? Рандес вон "первый вылез", даже если это и забыто, то его активную роль в восстании уж точно помнят. Покупку конфискованного имущества не то что помнят, она на самом виду. И все в их "кофейном клубе" такие, потому что там собираются купцы и предприниматели, отлично чувствующие себя при новом режиме и не ожидающие для себя от реставрации ничего доброго.
Viktoria
Сообщения: 11513
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Сб янв 11, 2025 10:04 am купцы и предприниматели, отлично чувствующие себя при новом режиме и не ожидающие для себя от реставрации ничего доброго.
Вопрос в том, знает ли об этом окружение. Купцы наверняка себя чувствуют хорошо при любом режиме. Но тут они, конечно, выиграли от снятия внутренних пошлин.
На земле
Viktoria
Сообщения: 11513
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Сб янв 11, 2025 9:58 am И что толку Кланам от книг на немецком языке
:(

Вот почему бедного Алмазика мучили древней словесностью! :D
На земле
Ответить