За тебя: Обсуждение мира

Хаген
Сообщения: 5903
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Хаген »

lyca писал(а): Пн мар 03, 2025 4:35 pm Теоретически пункты 7 и 8 можно было бы поменять местами - тогда, если Деспер всё-таки решится немного позлорадствовать вслух, на Финдера нападёт такая паранойя, что он как раз и кинется жаловаться/выяснять, кто и что видел и слышал. Плюс еще стража, которой совершенно не обязательно в действительности что-то слышать и впоследствии обсуждать, достаточно просто какого-то не такого, как обычно, выражения лиц или смешка, не обязательно даже над нашим пострадавшим. Иначе у меня действительно не срастается. Финдеру должно быть очень важно, чтобы случившееся не просочилось никуда и никому, даже в виде слухов и анекдотов. Если он будет уверен, что уже просочилось, и все при виде него сдерживают смех - тогда, пожалуй, ему может ненадолго снести крышу.
ВотЪ! Я был уверен, что вы придумаете, как свести концы с концами!
lyca писал(а): Пн мар 03, 2025 4:35 pmИ мы знаем, что Финдер и дальше будет спокойно занимать свою должность, так что разбирательство по жалобе Финдера должно проводиться в как можно более узком кругу.
Именно так! Для меня, собственно, во всём этом сюжете интересны не столько душевные страдания Финдера, в дополнение к телесным, сколько линия Серпа - Реа. Коса и камень, уж не знаю, кто из них кто! А для этого никакая аудитория не требуется.
Viktoria
Сообщения: 12774
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Viktoria »

Хаген, мы теряем сюжет!

Лика, вы совершенно правы. Я сейчас на бегу, позжеиотвечу подробнее.
На земле
Viktoria
Сообщения: 12774
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Пн мар 03, 2025 3:42 pmИ вот Серпа, потупив глазки, винится и с нетерпением ждёт обычного продолжения - и тут облом!
Серпа - ХЖМ? :lol:


Хаген писал(а): Пн мар 03, 2025 3:42 pm Мику страсть как охота её выдрать, но он, как ответственный лидер, ставит общественное выше личного!
Герой наш! :D Чем только ни жертвует ради великого дела!
На земле
Viktoria
Сообщения: 12774
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Viktoria »

lyca писал(а): Пн мар 03, 2025 4:35 pm Не представляю даже, как искать картинки под имеющийся план - история становится всё сложнее.
Вот! И что мне теперь делать?

lyca писал(а): Пн мар 03, 2025 4:35 pm В мотивации персонажей (момент с жалобой Финдера), и вообще со всей этой линией я, если честно, уже порядком подзапуталась:
Я тоже :oops: . У нас капитальная нестыковка.


lyca писал(а): Пн мар 03, 2025 4:35 pm
Viktoria писал(а): Вс мар 02, 2025 5:12 pm Кстати, он ещё раньше об этом узнает и позлорадствует.
Узнает - в смысле догадается еще в самом начале, когда Серпа внезапно вернулась, там еще выражение лиц должно было быть ооочень красноречивым)))
Да. Деспер догадался, что Финдер накосячил, и в ближайшее время ему мало не покажется. Серпу лучше не злить, и Деспер это уже понял.



lyca писал(а): Пн мар 03, 2025 4:35 pm Плюс потом
Viktoria писал(а): Вс мар 02, 2025 5:20 pm поймёт, в чём было дело, когда Финдер разбирал его по кусочкам, пытаясь отомстить за услышанное. И решит, что оно того стоило! :D
Это, получается, в плане пункт 8, так? Уже после жалобы Рее, которая, скорее всего, была практически сразу, по горячим следам, иначе Финдер бы собрался с мыслями и понял, насколько ему невыгодно поднимать шумиху? Теоретически пункты 7 и 8 можно было бы поменять местами - тогда, если Деспер всё-таки решится немного позлорадствовать вслух, на Финдера нападёт такая паранойя, что он как раз и кинется жаловаться/выяснять, кто и что видел и слышал.
Вообще-то было задумано наоборот - Финдер опять возмётся за Деспера и сам же и проболтается намёками - мол, дозлорадствовался? и так далее. Ведь Финдер думает, что Деспер и так уже в курсе! А уж умный Деспер по этим намёкам догадается, что произошло, хотя раньше не знал. Сложит два и два - появление злющей Серпы, ужас Финдера и что его (Деспера) и других узников вдруг быстро перевели в другие помещения, а через некоторое время вернули обратно.

Но если поменять, то опять не совсем сходится - не представляю, что Деспер рискнёт что-то прямо сказать. Хоть и жить ему осталось немного и терять вроде как нечего, но он прекрасно понимает, что этот остаток жизни можно провести очень по-разному.


lyca писал(а): Пн мар 03, 2025 4:35 pm Плюс еще стража, которой совершенно не обязательно в действительности что-то слышать и впоследствии обсуждать, достаточно просто какого-то не такого, как обычно, выражения лиц или смешка, не обязательно даже над нашим пострадавшим.
А это отличный момент! Финдер увидел/услышал сплетни стражи и решил, что они насмехаются над ним, тогда им и знать ничего не нужно. Но жаль! Ведь как здорово было бы, если бы все узнали - так гаду Финдеру и надо, причём сам же и виноват в огласке!


lyca писал(а): Пн мар 03, 2025 4:35 pm Финдеру должно быть очень важно, чтобы случившееся не просочилось никуда и никому, даже в виде слухов и анекдотов.
В этом и главная проблема всего сюжета - нереально, что он будет жаловаться.


lyca писал(а): Пн мар 03, 2025 4:35 pm Если он будет уверен, что уже просочилось, и все при виде него сдерживают смех - тогда, пожалуй, ему может ненадолго снести крышу.
А если так:

План
1. Разговор Серпы и Финдера (после того, как она его спалила)
2. Деспер фантазирует о расправе над Финдером
3. Мику и Экзальт в пути
(за кадром наказание Финдера)
4. Финдер опомнился после первого шока. Начинает задумываться. Достаёт Деспера из камеры и пытается выяснить, что тот слышал, и что домыслил (Финдер, конечно, пытался быть потише, но... ). Получается плохо, потому что Деспер вообще не знает, о чём речь (кроме того, что домыслил наказание Финдера - но не такое! Финдер в смеси позора и ярости домыслил осведомлённость Деспера и решает пожаловаться. По пути слышит сплетни и смех стражи, и тогда ему и сносит крышу - потому что Деспер, даже если что и слышал, то никому не скажет, и вообще не жилец - а стража может растрезвонить на пол-Столицы.
5. Экзальт в храме в Шита-Жогу
6. Финдер жалуется Рее
7. Экзальт и Мику в пути обратно в Столицу (с иконой)
8. Реа начинает разборки с Серпой. Финдер подробно описывает случившееся - Хаген, ну тут никак нельзя без свидетелей! :D
9. Финдер хочет отомстить Десперу, с трудом сдерживаясь в рамках. Тут Деспер по его намёкам наконец понимает, что произошло с Финдером, и почему он так бесится. См. выше - оно того стоит! :D
10. Экзальт в храме Ярма в Столице, передаёт икону
11. Мику по приезде всё-таки прознаёт о шумихе



lyca писал(а): Пн мар 03, 2025 4:35 pm Ну нет, скорее по такому случаю Гракола будет отлучена от сладенького
Да, не пойдёт же Финдер к любовнице с поротым задом.


lyca писал(а): Пн мар 03, 2025 4:35 pm А Серпе невыгодно, чтобы слухи просочились выше уровня её ведомства - над чем там посмеивается и о чём догадывается стража,к делу не пришьёшь, на Деспера ей по большому счёту плевать, никакой новой информации от него уже давно не требуется, вся "работа" с ним - так, поточить коготки, и собственные, и Финдеру, опять же, дать поразмяться... Заменить ценного специалиста ей пока некем. И мы знаем, что Финдер и дальше будет спокойно занимать свою должность, так что разбирательство по жалобе Финдера должно проводиться в как можно более узком кругу. И до Мику чем меньше дойдёт, тем лучше.
Всё в точности так!
На земле
Viktoria
Сообщения: 12774
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Пн мар 03, 2025 4:53 pmДля меня, собственно, во всём этом сюжете интересны не столько душевные страдания Финдера, в дополнение к телесным, сколько линия Серпа - Реа. Коса и камень, уж не знаю, кто из них кто! А для этого никакая аудитория не требуется.
Если нет аудитории, то зачем? ;)

Это интересно, но пока не представляю, как о таком писать. Это же интрижки! Вот прям совсем не мой профиль!
На земле
Хаген
Сообщения: 5903
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Хаген »

Viktoria писал(а): Пн мар 03, 2025 8:45 pm У нас капитальная нестыковка.
Да вроде же Lyca всё состыковала?
Viktoria писал(а): Пн мар 03, 2025 8:45 pm Но если поменять, то опять не совсем сходится - не представляю, что Деспер рискнёт что-то прямо сказать. Хоть и жить ему осталось немного и терять вроде как нечего, но он прекрасно понимает, что этот остаток жизни можно провести очень по-разному.
Да легко! Просто не смог удержаться и сразу же пожалел об этом. Тут ведь долгие речи не нужны!

Как раз, по-моему, психологически совершенно достоверно.
Viktoria писал(а): Пн мар 03, 2025 8:45 pm План
1. Разговор Серпы и Финдера (после того, как она его спалила)
2. Деспер фантазирует о расправе над Финдером
3. Мику и Экзальт в пути
(за кадром наказание Финдера)
4. Финдер опомнился после первого шока. Начинает задумываться. Достаёт Деспера из камеры и пытается выяснить, что тот слышал, и что домыслил (Финдер, конечно, пытался быть потише, но... ). Получается плохо, потому что Деспер вообще не знает, о чём речь (кроме того, что домыслил наказание Финдера - но не такое! Финдер в смеси позора и ярости домыслил осведомлённость Деспера и решает пожаловаться. По пути слышит сплетни и смех стражи, и тогда ему и сносит крышу - потому что Деспер, даже если что и слышал, то никому не скажет, и вообще не жилец - а стража может растрезвонить на пол-Столицы.
5. Экзальт в храме в Шита-Жогу
6. Финдер жалуется Рее
7. Экзальт и Мику в пути обратно в Столицу (с иконой)
8. Реа начинает разборки с Серпой. Финдер подробно описывает случившееся - Хаген, ну тут никак нельзя без свидетелей! :D
9. Финдер хочет отомстить Десперу, с трудом сдерживаясь в рамках. Тут Деспер по его намёкам наконец понимает, что произошло с Финдером, и почему он так бесится. См. выше - оно того стоит! :D
10. Экзальт в храме Ярма в Столице, передаёт икону
11. Мику по приезде всё-таки прознаёт о шумихе
Очень хорошо, по-моему. Только пара замечаний.

8. Как нельзя без свидетелей? Наоборот, нельзя при свидетелях! Я понимаю, что вы хотите максимально опозорить Финдера, но это же абсурд получается - звать свидетелей в такой ситуации! Или пусть Лика придумает, откуда могли взяться свидетели, я не могу!
11. Мику, конечно, прознает, Реа же ему всё расскажет. Ей-то зачем что-то скрывать? Она-то нигде не накосячила, да если бы и накосячила, всё равно не стала бы скрывать - от Мику-то, не от Адаманта! Это же Реа, прямая, как стрела!

Да, и вы не забыли, что и Реа, и Серпа в положении, хотя обе на раннем сроке? Новенькие Сагит и Венат на подходе, послевоенные детки, бумеры, можно сказать!
Хаген
Сообщения: 5903
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Хаген »

Viktoria писал(а): Пн мар 03, 2025 9:05 pm Это интересно, но пока не представляю, как о таком писать. Это же интрижки! Вот прям совсем не мой профиль!
Да нет, никаких интрижек. Просто столкновение двух сильных и очень разных личностей. Не обязательно подробно, хотя бы штрихами. Напомню на всякий случай:
Хаген писал(а): Вс янв 12, 2025 10:23 pm
Viktoria писал(а): Вс янв 12, 2025 10:19 pm
Хаген писал(а): Вс янв 12, 2025 10:07 pm Кстати, для "Надежды". Подумал, что когда Реа станет требовать от Серпы отчёта по жалобе Финдера, Серпа может, фактически посылая лесом, называть её "старшая". И звучать это будет довольно-таки издевательски
Потому что обычно её так не называет?
Конечно, нет! Обычно она называет её по имени. И в начале этого разговора тоже будет называть по имени. А потом - "с-старш-шая"! С змеиным шипением и змеиной улыбочкой!
Viktoria
Сообщения: 12774
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Пн мар 03, 2025 9:06 pm Да легко! Просто не смог удержаться и сразу же пожалел об этом. Тут ведь долгие речи не нужны!
Вот что пожалел - о да, ещё как :twisted: . Но откуда Деспер знает? Он может знать только то, что Финдеру влетело, но не как именно.

Примерно как Финдер попал в самую точку, поддев Рикса!



Хаген писал(а): Пн мар 03, 2025 9:06 pm 8. Как нельзя без свидетелей? Наоборот, нельзя при свидетелях!
Да формально вроде нельзя, но жаль! Что, только Рее придётся рассказывать? Но при Серпе же! Ведь не может Реа назначить что-то, не выслушав другую сторону! И самое позднее в этот момент Финдер поймёт, что лучше бы молчал, ведь теперь Серпа зла ещё больше.


Хаген писал(а): Пн мар 03, 2025 9:06 pm Я понимаю, что вы хотите максимально опозорить Финдера, но это же абсурд получается - звать свидетелей в такой ситуации! Или пусть Лика придумает, откуда могли взяться свидетели, я не могу!
Лииикааа... :) Где Вы?


Хаген писал(а): Пн мар 03, 2025 9:06 pm 11. Мику, конечно, прознает, Реа же ему всё расскажет. Ей-то зачем что-то скрывать? Она-то нигде не накосячила, да если бы и накосячила, всё равно не стала бы скрывать - от Мику-то, не от Адаманта! Это же Реа, прямая, как стрела!
Кстати, да.. с чего она так боялась Адаманта?


Хаген писал(а): Пн мар 03, 2025 9:06 pm Да, и вы не забыли, что и Реа, и Серпа в положении, хотя обе на раннем сроке? Новенькие Сагит и Венат на подходе, послевоенные детки, бумеры, можно сказать!
Вроде не забыла... :oops: возможно, забыла, вернее, активно об этом не думала. Это ведь не будет в тексте. Или должно войти?
На земле
Viktoria
Сообщения: 12774
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Пн мар 03, 2025 9:12 pm Не обязательно подробно, хотя бы штрихами.
Это, наверное, больше всего поможет ;).
На земле
Viktoria
Сообщения: 12774
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Пн мар 03, 2025 4:53 pm
lyca писал(а): Пн мар 03, 2025 4:35 pmФиндеру должно быть очень важно, чтобы случившееся не просочилось никуда и никому, даже в виде слухов и анекдотов.
ВотЪ! Я был уверен, что вы придумаете, как свести концы с концами!
У меня ещё другое не стыкуется. Уже перед самим наказанием Финдер же видел, что действие должно происходить рядом с камерой Деспера (или хотя бы в пределах слышимости). И согласился? Как?!
На земле
Ответить