За тебя: Обсуждение мира

Viktoria
Сообщения: 12747
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Ср мар 05, 2025 11:38 am Да, позора для Посмеха, по понятиям Побережья, в потере территорий не было, поскольку ни одного квадратного метра не ушло на сторону, всё осталось в семье. То есть было обидно, но не стыдно.
То есть, семьёй они остались?
На земле
Хаген
Сообщения: 5885
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Хаген »

Viktoria писал(а): Ср мар 05, 2025 11:40 am То есть, семьёй они остались?
А как они могли перестать быть семьёй? Они стали врагами (хотя и не навсегда, с годами отношения братьев улучшились), но остались членами одного Дома. "Семья" тут понимается не в современном смысле, а в феодальном.
Viktoria
Сообщения: 12747
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Ср мар 05, 2025 11:46 am "Семья" тут понимается не в современном смысле, а в феодальном.
Так если они владения разделили? Это же тогда два разных феодала. Какой Дом?

И когда они окончательно помирились? (Для хэппи-энда в перспективе.)
На земле
Хаген
Сообщения: 5885
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Хаген »

Viktoria писал(а): Ср мар 05, 2025 11:50 am Так если они владения разделили? Это же тогда два разных феодала. Какой Дом?
Феодалы разные, а Дом один. Вот, например, потомки имератора Священной Римской империи Карла V Габсбурга разделили владения: императорский титул вместе с коронами Венгрии и Чехии получил его брат Фердинанд, а Испанию, Нидерланды и итальянские владения - сын Филипп. От них пошли две независимые линии, но и отдалённые потомки обоих принадлежали к одному Дому Габсбургов.

Вот так и у нас: по феодальным понятиям считалось, что Посмех не потерял земли, а разделил их с братом. Это очень большая разница с точки зрения феодальной чести и престижа.
Viktoria писал(а): Ср мар 05, 2025 11:50 am И когда они окончательно помирились? (Для хэппи-энда в перспективе.)
Не определено, как будет удобно с точки зрения сюжета.
Viktoria
Сообщения: 12747
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Ср мар 05, 2025 12:01 pm Вот так и у нас: по феодальным понятиям считалось, что Посмех не потерял земли, а разделил их с братом. Это очень большая разница с точки зрения феодальной чести и престижа.
Это сложно, но для текстов, к счастью, не играет роли.



Хаген писал(а): Ср мар 05, 2025 12:01 pm Не определено, как будет удобно с точки зрения сюжета.
Чем раньше, тем лучше! Не люблю семейные разборки. Может, их Мику и Контар помирят?
На земле
Хаген
Сообщения: 5885
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Хаген »

Viktoria писал(а): Ср мар 05, 2025 12:05 pm Чем раньше, тем лучше! Не люблю семейные разборки. Может, их Мику и Контар помирят?
Но это совершенно против их интересов :cry: В их интересах, чтобы отношения Посмеха с Лукой были как можно хуже. Да и в интересах краля то же самое. Разделяй и властвуй - это железный принцип королей в эпоху феодальной раздробленности. Наладить отношения между собой в интересах самих братьев, и никого более.
Viktoria
Сообщения: 12747
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Ср мар 05, 2025 12:09 pm Наладить отношения между собой в интересах самих братьев, и никого более.
Но как тогда? Ведь Посмех скорешевался с Контаром, а Лука подмазывается к Мику! То есть, противостояние Кланам их тоже не объединит :(. А на братскую любовь тем более нет надежды.
На земле
Хаген
Сообщения: 5885
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Хаген »

Viktoria писал(а): Ср мар 05, 2025 12:12 pm
Хаген писал(а): Ср мар 05, 2025 12:09 pm Наладить отношения между собой в интересах самих братьев, и никого более.
Но как тогда? Ведь Посмех скорешевался с Контаром, а Лука подмазывается к Мику! То есть, противостояние Кланам их тоже не объединит :(. А на братскую любовь тем более нет надежды.
Их может объединить противостояние кралю, но это ещё не скоро. Ещё неизвестно, что будет, когда текущий краль помрёт (и когда он помрёт). Вообще, феодальная жизнь такая - союзы и вражда очень легко меняются ситуативно. Сегодня вместе пируем и роднимся, завтра воюем, послезавтра опять вместе пируем. В "Игре престолов" это, кстати, классно показано.
Viktoria
Сообщения: 12747
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Ср мар 05, 2025 12:20 pm Их может объединить противостояние кралю, но это ещё не скоро. Ещё неизвестно, что будет, когда текущий краль помрёт (и когда он помрёт).
Так ему помочь можно ;).
На земле
Хаген
Сообщения: 5885
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Хаген »

Viktoria писал(а): Ср мар 05, 2025 12:26 pm Так ему помочь можно ;).
Он сам кому хочешь поможет :D Как видно из обоих сюжетов с его участием (с покушением на Мику и с дележом ружановского наследства), он очень хитрый малый. Его так и зовут - Подмук (podmukao - коварный по-хорватски). Пожалуй, это "тень" Людовика XI Французского! Только успехи у него были поменьше. Королевский домен он расширил, могущество вассалов подорвал (Посмех уже не мог позволить себе того, что позволял Ружан), но никакого полновластия не достиг и феодальную раздробленность не уничтожил. Что и обусловило впоследствии успех Завоевания Реи.
Последний раз редактировалось Хаген Ср мар 05, 2025 4:41 pm, всего редактировалось 1 раз.
Ответить